Discussão:Jiu-jítsu
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Estilos de Jujutsu
editarO artigo em questão é sobre o Jujutsu tradicional sendo que o Jiu-Jitsu esportivo já possui um arquigo próprio.
Movi tanto o ítem Jiu-jitsu brasileiro em Portugal como as graduações do Jiu-jitsu desportivo brasileiro para o artigo do Jiu-Jitsu Desportivo e inclui uma lista de estilos de Jujutsu praticados atualmente no Brasil.
Grafia
editarInclui descrição técnica sobre a grafia usando o forma correta do padrão para romanização http://pt.wikipedia.org/wiki/Romaji / http://www.danzan.com/HTML/ESSAYS/ju_v_jiu.html --Gamajunior (discussão) 03h54min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
- Primeiramente, escreva um texto utilizando o português formal. Jamais se usa num texto formal "você irá encontrar...". Segundo, apresente fontes fiáveis e verificáveis para tais informações do tipo "certo/errado". Terceiro, assine suas mensagens em páginas de discussão. Dantadd¿Por qué no te callas? 03h33min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
- Segue algumas fontes http://pt.wikipedia.org/wiki/Romaji http://www.danzan.com/HTML/ESSAYS/ju_v_jiu.html Gamajunior (discussão) 03h50min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
- Estas não são fontes. Uma é uma referência generalista sobre o sistema romaji. A outra é uma má tradução (e escrita em péssimo português) de artigo em inglês que por si só já não possui fontes fiáveis. Dantadd¿Por qué no te callas? 04h01min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
- A grafia "jiu-jitsu" é óbviamente errônea. Os criadores do "jiu-jitsu brasileiro" não falavam japonês. Hoje em dia, qualquer entendido em artes marciais utiliza o termo "jiu-jitsu" para se referir ao "jiu-jitsu brasileiro" e "jujutsu" para se referir ao tradicional, que por sinal, diverge em muito do brasileiro. Não existe generalização quanto ao romaji, a forma correta é "Ju". http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Jiu-Jitsu#NameRenato Bezerra (discussão) 00h57min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
- Como pode ser visto aqui, diversas Wikipédias importantes, incluindo a alemã, chamam o esporte tradicional de "Jiu Jitsu". E a própria Wikipédia em inglês se deu ao trabalho de fazer uma página de desambiguação, Jiu jitsu - aparentemente esperando que muitos procurem pelo esporte com esta grafia. RafaAzevedo msg 08h37min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
- Isso não quer dizer que a grafia esteja correta. Quanto a esporte, se estiver se referindo ao Jiu-jitsu brasileiro, sem preoblemas. O Jujutsu tradicional não é um esporte.Renato Bezerra (discussão) 03h35min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)
- Como pode ser visto aqui, diversas Wikipédias importantes, incluindo a alemã, chamam o esporte tradicional de "Jiu Jitsu". E a própria Wikipédia em inglês se deu ao trabalho de fazer uma página de desambiguação, Jiu jitsu - aparentemente esperando que muitos procurem pelo esporte com esta grafia. RafaAzevedo msg 08h37min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
- A grafia "jiu-jitsu" é óbviamente errônea. Os criadores do "jiu-jitsu brasileiro" não falavam japonês. Hoje em dia, qualquer entendido em artes marciais utiliza o termo "jiu-jitsu" para se referir ao "jiu-jitsu brasileiro" e "jujutsu" para se referir ao tradicional, que por sinal, diverge em muito do brasileiro. Não existe generalização quanto ao romaji, a forma correta é "Ju". http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Jiu-Jitsu#NameRenato Bezerra (discussão) 00h57min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)
- Estas não são fontes. Uma é uma referência generalista sobre o sistema romaji. A outra é uma má tradução (e escrita em péssimo português) de artigo em inglês que por si só já não possui fontes fiáveis. Dantadd¿Por qué no te callas? 04h01min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
- Segue algumas fontes http://pt.wikipedia.org/wiki/Romaji http://www.danzan.com/HTML/ESSAYS/ju_v_jiu.html Gamajunior (discussão) 03h50min de 21 de Janeiro de 2008 (UTC)
Desambiguação
editarCriada pagina de desambiguação, pois na atual estrutura ao inves de informar confunde ainda mais os leitores Mestre Gama (discussão) 15h22min de 19 de março de 2009 (UTC)
- Não houve qualquer consenso nesta movimentação, você deveria ter perguntado pela opinião geral aqui antes de fazê-la. RafaAzevedo msg 15h35min de 19 de março de 2009 (UTC)
Golpes Básico / estilo
editarOs Golpes Básicos informados fazem referencia ao Jiu jitsu brasileiro e não ao jujutsu tradicional Luta livre não é nenhum estilo de jiu-jitsu
Mestre Gama (discussão) 15h48min de 19 de março de 2009 (UTC)
Introdução
editarEsta introdução está meio inviesada e com dados meio duvidosos. Qual a fonte que diz que o Conde Koma finalizou (aliás finalizar é um termo bem brasileiro né?) 8 judocas e virou faixa preta 3º dan ???? Qual seria o propósito prático de desmerecer o jiu-jitsu brasileiro ???? Em detrimento de que ??? Vamos trazer para a Wikipédia, informações imparciais.
sds Gonzalez —o comentário precedente deveria ter sido assinado por 200.157.150.2 (discussão • contrib.)
Um erro muito grave
editarJujutsu e Jiujitsu são duas modalidades completamente diferentes. Por isso, não se pode afirmar que os dois sejam a mesma arte. O Jujutsu era uma arte japonesa muito mais antiga, praticada pelos samurais que hoje em dia entrou em desuso. Hoje em dia existem artes marciais vindas do Jujutsu, como o Judô.
Fonte: Livro Judô Kodokan, autor: Jigoro Kano. NAO ESTA CERTO ISSO ACIMA. JUJUTSU SAO TODAS AS TECNICAS NAS QUAIS UM OPONENTE MENOR E MAIS FRACO PODE UTILIZAR PARA VENCER UM MAIOR E MAIS FORTE
Proposta de mover Jiu-jitsu para Jujutsu
editarProponho mover Jiu-jitsu para Jujutsu, já o nome Jujutsu é o nome original da arte, sendo o Jiu-jitsu uma ocidentalização, que atualmente, muitos idiomas para se referir a arte somente usam Jiu-jitsu, e que além disso, Jiu-jitsu está mais ligado ao jiu-jitsu brasileiro, se não houver nenhumas manifestações ou oposições, eu farei.--ProntComando (discussão) 01h20min de 29 de maio de 2018 (UTC)
Concordo, tem muito confusão (Tanto fora quanto dentro) do artigo com o Jiu-Jitsu Brasileiro, hoje em dia a maioria dos praticantes do JJ tradicional se denominam "Jujutsu". Renomear faz sentido LordLoko (discussão) 02h29min de 16 de janeiro de 2019 (UTC)
Jiu-jitsu veio da Índia e depois foi para o Japão
editarE um erro dizer que Jiu-jitsu nasceu no Japão 219.160.94.245 (discussão) 13h40min de 2 de setembro de 2022 (UTC)
Renomeação
editarFoi proposto por RodRabelo7 renomear o artigo para Jiu-jítsu. Abro aqui a discussão. Atenciosamente, MSN12102001 (discussão) 00h20min de 7 de outubro de 2022 (UTC)
- Jiu-jitsu uma ocidentalização, que atualmente, muitos idiomas para se referir a arte somente usam Jiu-jitsu, e que além disso, Jiu-jitsu está mais ligado ao jiu-jitsu brasileiro. AlephMM (discussão) 05h27min de 12 de setembro de 2023 (UTC)