Discussão:Juliano Moreira
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editar- Alterei o texto do primeiro parágrafo da biografia por estava racista, colocando o fato de ser negro com algo ruim ao usar ao "apesar";
ele parece mulato mas os negros claro até machado de assiz que era menos a vista a suposta negritude full sempre a ignorar a exactidão autossomica indo contra a propria ciencia e realidade racial
Racismo científico
editar@Knoterification: Agora que vi que você disse "apesar de avesso ao racismo científico". De todo modo, o trecho inserido por você é tendencioso e parece ter apenas a intenção de denegrir o grande psiquiatra, abstraindo-o de sua época e desconsiderando que ser avesso ao racismo científico já era uma grande coisa no início do século XX. Não cometa barbaridades anacrônicas. --Bageense(fala) 06h06min de 29 de março de 2021 (UTC)
- Prezad@s Knoterification e Bageense, a discussão é bem interessante. O último parágrafo do artigo que o Bageense citou no sumário de edições ratifica que o psiquiatra era adepto da Eugenia:
Finalizando, para melhor entender a atuação de Juliano Moreira deve-se recordar que, nas primeiras décadas do século XX, a medicina brasileira acreditava ser capaz de dirigir o processo de modernização e sanitarização do país. Assim também cria Juliano Moreira e sua atuação foi coerente com esta visão; para ele, o principal papel da psiquiatria estava na profilaxia, na promoção da higiene mental e da eugenia. Em que pese o caráter francamente intervencionista deste projeto médico, não se pode negar o brilhantismo, a coragem e a originalidade deste fundador da psiquiatria brasileira.
Oda, Ana Maria Galdini Raimundo; Dalgalarrondo, Paulo (dezembro de 2000). «Juliano Moreira: um psiquiatra negro frente ao racismo científico». Brazilian Journal of Psychiatry (4): 178–179. ISSN 1516-4446. doi:10.1590/S1516-44462000000400007. Consultado em 29 de março de 2021. Vale ressaltar que ele era um homem negro, penso que seria prudente situar um pouco essa relação histórica no qual as ideias Eugenistas vieram a se desenvolver, em especial no Brasil, um país com marcadas contradições. Infelizmente não tenho sugestões mais objetivas. --BahYajé e Y4guarEtã (discussão) 19h43min de 29 de março de 2021 (UTC)
- Em tempo, o verbete sobre o Movimento eugênico brasileiro retrata um pouco dessa contradição, é um tema difícil de trabalha. Seria bom se mais especialistas no assunto ajudassem nessa tarefa. --BahYajé e Y4guarEtã (discussão) 19h48min de 29 de março de 2021 (UTC)
- @BahYajé e Y4guarEtã: Olá. Eu tinha ciência desse parágrafo que tu citaste. Mas o último período releva esse traço eugenista do médico. O trecho inserido pelo Knot não fazia isso. Por isso a remoção, pois para mim ficou tendencioso e fora de contexto. Mas se quiseres que o trecho fique, por mim tudo bem. --Bageense(fala) 21h39min de 29 de março de 2021 (UTC)
- @Bageense:, não não. Não faço objeção a retirar o trecho que já foi retirado. Minha intenção era mais pensar nas nuances do assunto, mas como não conseguiria me aprofundar no assunto não tinha nada mais objetivo a sugerir.--BahYajé e Y4guarEtã (discussão) 22h06min de 29 de março de 2021 (UTC)
- Dá para escrever o que acabaste de explicar acima. Aí contextualiza melhor a informação. --Bageense(fala) 02h01min de 30 de março de 2021 (UTC)
- @Bageense:, não não. Não faço objeção a retirar o trecho que já foi retirado. Minha intenção era mais pensar nas nuances do assunto, mas como não conseguiria me aprofundar no assunto não tinha nada mais objetivo a sugerir.--BahYajé e Y4guarEtã (discussão) 22h06min de 29 de março de 2021 (UTC)
- @BahYajé e Y4guarEtã: Olá. Eu tinha ciência desse parágrafo que tu citaste. Mas o último período releva esse traço eugenista do médico. O trecho inserido pelo Knot não fazia isso. Por isso a remoção, pois para mim ficou tendencioso e fora de contexto. Mas se quiseres que o trecho fique, por mim tudo bem. --Bageense(fala) 21h39min de 29 de março de 2021 (UTC)
O problema é querer contextualizar algumas coisas e não contextualizar outras. A eugenia era hegemônica na medicina do início do século 20. Haviam eugenistas racistas e outros que não o eram. Os eugenistas eram um grupo bastante heterogêneo. O artigo sobre o Movimento Eugênico Brasileiro (de qual Juliano Moreira fazia parte) nem meciona essas nuances. Começa da seguinte forma: "O Movimento eugênico brasileiro foi um movimento racista e pretensamente científico". E claro, não cita Juliano Moreira.
Não me oponho a retirada do "apesar", inclusive não acho que há contradição lógica em ser contrário ao racismo e defender a esterlização de doentes mentais (apesar de pessoalmente me opor a ambas). Coloquei essa preposição simplesmente me baseando na definição de eugenia dada pela wikipédia, que julgo não estar completamente correta.
Em relação a fala de Bageense "ser avesso ao racismo científico já era uma grande coisa no início do século XX". Em momento nenhum fiz um juízo de valor a Juliano Moreira por suas posições, e sou avesso ao "cancelamento" de figuras históricas. Usuário(a) Discussão:knoterification