Discussão:Migrações dos povos bárbaros

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A referência aos bárbaros, nome cunhado pelas Romanos para designar os povos nómadas que não partilhavam os seus costumes e cultura (nem a sua organização política), permite intuir, correctamente, que as migrações implicaram violentos combates entre os migrantes e os povos invadidos.

Não, não permite. A não ser que a gente ande a ver demasiados filmes, aqueles telefilmes da RAI. Os chamados bárbaros foram entrando aos poucos no império romano, sendo integrados no exército - algo longe da "invasão". Os relatos que nos chegaram desses tempos - como o de Idácio de Chaves - são hoje considerados exageros, pelo que se deve ter mais cuidado com este tipo de afirmação. Por outro lado, alguns destes povos não eram assim tão "bárbaros". --JLCA 23:06, 6 Março 2006 (UTC)

Pois não... que estranho :S Obviamente que o que eu queria escrever era incorrectamente, como já tinha comentado com um colega. Que erro tão... estúpido. -- Nuno Tavares ✉ 00:09, 7 Março 2006 (UTC)

Aliás, transcrevo aqui a discussão, para justificar a moção que fiz. -- Nuno Tavares ✉ 00:16, 7 Março 2006 (UTC)

Invasões bárbaras vs. Migrações

Espelho, espelho meu, diz-me se invasões bárbaras é menos bonito que Período das migrações ("eu", para rimar). É que pelos vistos, os bárbaros, não eram tão bárbaros assim, como disse a minha professora de História.... que dizes? -- Nuno Tavares ✉ 22:28, 21 Fevereiro 2006 (UTC)

Não podia estar mais de acordo... de bárbaros tinham pouco, e o termo invasões faz-me ficar . Mais que Migration period prefiro o correspondente em alemão, Völkervanderung (à letra, Migrações dos Povos). Em função do exposo, e como meter um palavrão desses por aqui ninguém o entenderia, proponho qualquer coisa como [Período das] Migrações dos [Povos] Bárbaros (preferia chamar-lhes Germanos, para não ser tão forte, mas a verdade é que não eram apenas Germanos, e a carapaça dos Bárbaros aí ajusta-se perfeitamente por comodidade eheh). Portanto, migrações bárbaras ou migrações dos Bárbaros, u choose... --André 23:41, 21 Fevereiro 2006 (UTC)

Não gostei... que estranho, migrações bárbaras soa-me pior que invasões bárbaras por parecer que as migrações é que foram bárbaras, não os povos LOL deve ser cansaço. Bárbaros não pode ter maiúscula (pois não eram um povo), e como o título é parcial, seria migrações dos bárbaros. Então, e que tal migrações dos povos bárbaros (acho que incluir povos ajuda a imparcializar a conotação bárbara, já que eram bárbaros apenas porque não eram romanos, não necessariamente que fossem uns malandrecos). Estou à espera da luz verde? -- Nuno Tavares ✉ 23:54, 21 Fevereiro 2006 (UTC)

Sim, compreendo esse teu ponto de vista e realmente tenho que te dar razão eheh, parece que as migrações é que eram bárbaras. Sim, fica melhor com o povos pelo meio, força nisso --André 23:59, 21 Fevereiro 2006 (UTC)

Assim que carreguei no botão mover, fez-se luz. Período das migrações deve ter sido a forma que a en: encontrou para imparcializar ao máximo. É que usar "povo bárbaro" é mesmo tomar partido numa facção ocidentalista... quando algum eslavo, escandinavo ou asiático vir aquilo, voltaremos a discutir hehehe. Para já, vou deixar assim, pode ser que ele tenha outra opção.. um abraço, e desculpa lá a chatice. -- Nuno Tavares ✉ 00:07, 22 Fevereiro 2006 (UTC)

Não diria ocidentalista mas antes sulista (lol), porque é a Europa latina do Sul que prefere o termo bárbaros. Quanto à chatice, n tem prob nenhum... Se tou por cá, gosto de responder às coisas, se elas estiverem ao meu alcance claro... [cortado]. --André 00:20, 22 Fevereiro 2006 (UTC)

movido de Usuário Discussão:Nuno Tavares e Usuário Discussão:Andreas Herzog. -- Nuno Tavares ✉ 00:16, 7 Março 2006 (UTC)

O Império Búlgaro

O artigo diz:

“... entre os anos 500 e 900, os Eslavos e os Turcos ocuparam toda a Europa do Leste ... Exceptuando os Turcos — cuja expansão estraá na origem do Império Otomano — nenhuma destas migrações se traduziu na formação de novos estados.”

(1) Os Тurcos cuja expansão estava na origem do Império Otomano não são parte das invasões bárbaras entre os anos 500 e 900. Vieram de Ásia central ao de Ásia Menor (Anatolia) para a primeira vez no décimo primeiro século, e invadiram Europa no décimo quarto século. (Sua primeira possessão em Europa, a fortaleza de Tzympe perto Gallipoli, foi conquistada em 1352.)

(2) Um dos estados europeus principais do período considerado, o Primeiro Império Búlgaro (sétimo - décimo primeiro século) foi estabelecido por migrantes novos aos Balcãs, ao Búlgaros e Eslavos. (Com dois rompimentos e dois estados do sucessor — o Segundo Reino Búlgaro (décimo segundo - décimo quarto século), e o Тerceiro Reino Búlgaro (décimo nono - vigésimo século) — esse país existe hoje e é um dos estados europeus os mais velhos; sede uma cronologia.)

Talvez estes pontos devem ser desenvolvidos mais melhor, especial porque este artigo é um candidato à lista dos melhores artigos. Cumprimentos, Apcbg 21:29, 29 Setembro 2006 (UTC)

Ajeitei o texto com estas informações. Apcbg, verifique agora se está satisfatório. Já agora deixo a nota: o Apcbg pode sempre editar o texto e/ou fazer correcções no próprio texto. -- Nuno Tavares ✉ 13:49, 30 Setembro 2006 (UTC)

Völkerwanderung

Völkerwanderung não se pronuncia [fœlkvandəruŋ], como escrito no artigo, mas [fœlkervandəruŋ] (ou respeitivamente [fœlkevandəruŋ]; o r alemão é um pouco diferente do r português. Alguém conhece o símbolo correto para isto?). --201.78.206.216 14:38, 21 Janeiro 2007 (UTC)

Esteja à vontade para alterar de modo a ficar correcto. --JLCA 14:41, 21 Janeiro 2007 (UTC)

infelizmente a página está protegida. Assim não posso fazer nada salvo deixar um comentário aqui --201.78.206.216 14:43, 21 Janeiro 2007 (UTC)

Peço desculpa. Infelizmente somos obrigados a bloquear artigos em certas situações, neste caso o artigo está bloqueado para anónimos porque figura na página principal. Vou então colocar a forma que diz ser correcta.

Comentario

Este artigo é assáz sem graça. Billy - The Kid 12:36, 22 Janeiro 2007 (UTC)

A referência aos bárbaros, nome cunhado pelas Romanos para designar os povos nómadas que não partilhavam os seus costumes e cultura (nem a sua organização política), permite intuir, INcorrectamente, que as migrações implicaram violentos combates entre os migrantes e os povos invadidos.

O termo bárbaro só pode ser interpretado assim dentro visões midiaticas. mesmo afirmando ser incorreto não é possivel intuir a violencia, a não ser que assista bastante televisão e estude pouco história.

O termo não foi cunhado pelos romanos, mas pelos gregos que também chamavam os romanos de bárbaros,βάρβαρος. Barbaro era uma pessoa que não era grega, um estrangeiro, a expressão era usada também quando se referiam às pessoas que não falavam grego. Os romanos começaram a usar a palavra para se referir aos outros povos, depois passou a ser sinónimo de incivilizado. No entanto, os romanos também eram βάρβαρος, isto é, não eram gregos. Ega 13:24, 27 Janeiro 2007 (UTC)

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Retirado item da Bibliografia bloqueado pelo filtro anti-spam:

• Revista Carcasse, www.carcasse.com/revista/pesadelar/ coluna Pesadelar

Pedrassani (discussão) 20h23min de 13 de Janeiro de 2008 (UTC)

Artigo tendencioso como sempre

Migração pela definição da palavra é o deslocamento de povos dentro do próprio país, e oque ocorreu foi uma invasão militarizada das tribos Germânicos, com direito a guerra, saques, genocídio, estupro coletivo e apropriação histórica e cultural.

Quem afirma que esse episódio foi apenas um período de migrações são os Germânicos que são envergonhados da própria história e querem ser vistos como Romanos Mediterrâneos e não tribos primitivas como eram. Esse artigo esta na língua portuguesa voltado ao público majoritariamente Mediterrâneo então não tem motivos para usar a falsa narrativa Germânica (mesmo que os editores sejam brasileiros descendentes de alemães).

Além disso, o artigo contém várias mentiras e distorções má intencionadas, dizendo que os Romanos e Germânicos eram "europeus(termo que nem existia até cerca de 3 séculos atrás)", e que os Bérberes eram não-romanos, sendo que os Bérberes praticamente sempre fizeram parte do Império Romano e eram considerados como tal(por isso houve vários Imperadores Romanos Bérberes e nenhum Germânico(que sofriam racismo a propósito)).—comentário não assinado de BarbarianAshamedLiar (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Isso é a sua opinião, que não tem respaldo na historiografia recente. E migração não é necessariamente dentro de um mesmo país. JMagalhães (discussão) 11h32min de 7 de fevereiro de 2019 (UTC)

JMagalhães D​ C​ E​ F, se me permitir vou excluir esse trecho da discussão, pois é puro ataque gratuito não-científico embasado sabe-se lá no quê.--Rena (discussão) 21h13min de 7 de fevereiro de 2019 (UTC)