Discussão:Revolução Francesa/Arquivo/1

Justificando edição

Justificação da edição:

1) Definição da revolução. A Revolução Francesa deu início à Idade Contemporânea, não à era moderna. 2) Não terminou da noite para o dia o feudalismo. Foram abolidos legalmente os direitos feudais e a servidão, mas o feudalismo ainda continou. Terminaram legalmente também os privilégios da nobreza e clero. 3) A Revolução foi contestada pela Contra-Revolução, não pela Contra-Reforma (esta última é o movimento de contestação à Reforma Protestante). Também não é correcto dizer que foi derrotada pela monarquia, pois a primeira fase da revolução (fase moderada da Assembleia Constituinte) aceitava esse regime. --JLCA 22:57, 20 Agosto 2005 (UTC)

Os administradores desse site, cometem abuso de poder, revelando a intenção nada democratica dos mesmos, apagando certos dados e mantendo outros obviamente eqvocados ou de má Fé, apagaram minhas perguntas certamente por não terem as respostas certas, é claro , que nesse arquivo sobre a Revolução e o do Nazismo, contém erros grosseiros de historia, e também lamento a falta de outros dados imporrtantes para a historia, mas não os descreverei pois certamente vão apagar também, o que resume é que esse site é mantido por pessoas, que não querem que toda a verdade ou parte dela apareça, mantendo velhos chavões populares acusando uma Fé, e escondendo outras!

Destaque

Propus o artigo para destaque, agora só faltam criar dois artigos que estão "vermelhos" na introdução. --Slade ☯ 19:28, 25 Dezembro 2005 (UTC)

De notar que no fim da introdução, todos os links existentes, ou não existem, ou estão a referenciar outro assunto diferente do que é abordado no artigo (como directório, que se refere aos directórios de computador). No geral, creio que na introdução, os links podiam ser revistos. --Bigs ^msg 01:08, 25 Janeiro 2006 (UTC)

Também vi que em diretório o artigo se refere a informática. Vou procurar uns arquivos que tenho em casa e fazer um artigo sobre o diretório da Revolução Francesa. Depois que estiver pronto conserto a ligação interna e faço uma desambiguação. -- Freyah 20:25, 15 Março 2006 (UTC)

Edição

• Coloquei dados mais precisos sobre datas, Clero e Nobreza no primeiro tópico. Separei as causas da revolução em tópicos [social, econômico e político].
• Aprofundei mais sobre os acontecimentos antes da Assembléia Nacional Constituinte e sobre como eram realizadas as votações. Coloquei a demissão de Jacques Necker e consequentemente, o motivo da população se rebelar e tomar Bastilha.
• As propriedades da Igreja também foram tomadas depois do Grande Medo.
• Incluí dados sobre a tentativa de fuga do rei para a Áustria e também sobre a Declaração de Pillnitz.

Uma dúvida: em diversos livros encontrei que a Assembléia Nacional Constituinte foi formada a 9 de julho de 1789. No artigo a data é 15 de junho. Acredito que em apenas um mês [maio-junho] tantos acontecimentos não seriam possíveis até a transformação dos Estados Gerais em Assembléia. Alguém poderia verificar e colocar a data correta?

Grata, -- Freyah ^Oi? 20:30, 17 Março 2006 (UTC)

Imagem

Um artigo sobre a Revolução Francesa sem a famosa imagem de Delacroix, A Liberdade guiando o povo, está incompleto. Inclusive acho que deveria ser a imagem principal do artigo. Se alguém achar onde colocar, ela está aqui: Image:Eugène Delacroix - La liberté guidant le peuple.jpg. -- Fernando Ф 22:14, 11 Julho 2006 (UTC)

Raymond Aron

Eu proponho retirar a citação de Raymond Aron, pois a considero inexata e tendenciosa. A passagem do absolutismo para uma sociedade democrática na Inglaterra foi muito semelhante à da França, especialmente no quesito violência. Ela também incluiu uma guerra civil que liquidou 10% da população do país e a ascensão de um regime ditatorial semelhante ao de Napoleão (com Oliver Cromwell), após a execução de um monarca (Carlos I da Inglaterra). A única grande diferença é que os Levellers, em contraste aos Sans-cullotes, jamais chegaram ao poder. Sendo assim, o terror, fato tão comum no cotidiano popular na Europa daqueles tempos, não atingiu a burguesia Inglesa de forma semelhante à da francesa (embora tenha atingido as camadas populares com igual violência em ambos países). Mr.Rocks 10:25, 28 Agosto 2006 (UTC)

Delacroix

Há um erro gravíssimo sobre a bela tela de Delacroix. Conforme a grande tradição na pintura romântica desse autor, esta pintura destacada refere-se a Revolução Francesa de 1830, e não a de 1789. Informações mais completas podem ser encontradas em sites dedicado a arte e a literatura, uma vez que esse erro é comum em livros históricos.

Interessante. Fui enganado durante uns 30 anos. Obrigado. --InfoBioCota 21h37min de 15 de Julho de 2007 (UTC)

José Fouché

Concordo com a opiniao de JLCA e se assim é acredito que nao editarao estes comentarios. Levanto a questao: Porque nao referem nenhuma vez josé fouché, sendo que este teve um papel relevante enquanto proconsul e destruiu a cidade de Lyon, contra sua vontade por ser uma grande sustentaçao de França? Este homem acusado pelo proprio Robspierre de sanguinário, ou seja, por uma das cabeças da revoluçao. Este mesmo José Fouché tornou-se mais tarde um burgues!!!!!! Sim, uma daqueles que ele proprio condenava... A revoluçao francesa é contraditoria em uita coisa e impossivel de ser realizada nos seus objectivos. Este mesmo Fouché é considerado "fundador" do comunismo, tais eram as suas ideias avançadas para a época. Nao sei como é possivel numa grande enciclopedia como esta defenderem a Revoluçao francesa, ou nao a defendem ou sejam imparciais... Obrigado, André Luís —o comentário precedente não foi assinado por 158.162.6.125 (discussão • contrib.) JSSX ^uai 02h57min de 14 de Junho de 2007 (UTC)

REVOLUÇÃO FRANCESA - ESTADOS

Reparei uma contradição na hierarquia dos estados, dentro do item "Causas da Revolução". Primeiramente se afirma a seqüência: 1- Nobreza; 2 - Clero; 3 - Povo. Mas logo abaixo (Causas Sociais) há uma inversão do primeiro e segundo estados: 1 - Clero; 2 - Nobreza. Qual é o correto? - MOO —o comentário precedente não foi assinado por 200.150.7.50 (discussão • contrib.) JSSX ^uai 02h57min de 14 de Junho de 2007 (UTC)

bom trabalho

 parabens pelo trabaLHO.... —o comentário precedente

Hino da Restauração

Encontrei, num site russo de marchas militares, um Hino da Restauração. Não sei se se relaciona com esta Restauração ou outra qualquer. Se sim, estejam à vontade para a adicionar aos links externos, ou não. --InfoBioCota 21h36min de 15 de Julho de 2007 (UTC)

Valores Morais

A respeito da Revolução Francesa são muitos os escritos referentes às causas sociais, econômicas e políticas desta. Porém, não tão comuns são as discussões a respeito das causas e dos novos valores morais introduzidos por ela no contexto histórico mundial.

Muitas vezes esquecida, a moral Revolucionária merece dedicado estudo. Baseada na Fraternidade, essa moral deve caminhar a passos igualmente largos com a Liberdade e a Igualdade, para, assim então, rumarmos no sentido do progresso.

Gostaria de aqui propôr uma elaboração mais detalhada ou, quem sabe, um estudo mais aprofundado da Moral pregada pelos Idealistas Franceses.

Agradecido pela atenção. A. Palis. —o comentário precedente não foi assinado por A. Palis (discussão • contrib.) JSSX ^uai 22h52min de 3 de Setembro de 2007 (UTC)

fraternidade

Realmente é complicado entender da onde saiu o ideal fraternidade. Alguém, tem alguma idéia?rautopia 17h58min de 30 de Outubro de 2007 (UTC)

Jacobinos

Não sei se repararam, mas sem dúvida há parcialidade nos parágrafos tratando da ditadura jacobina. O texto claramente tende para uma defesa de Robespierre. Não significa que eu não concorde, mas não posso deixar de dizer que há sim parcialidade. Vejam se concordam.--Guilherme Dumbledore (discussão) 21h32min de 6 de Março de 2008 (UTC)

Autor da célebre Frase

A frase "Liberté, Egalité, Fraternité" é de autoria de Jean-Nicolas Pache e não Jean Jaques Rousseau

Rectificação

A primeira vez que foi usada em publico, foi num discurso de Maximilien Robespierre, no 5 decembro 1790 [1] —o comentário precedente não foi assinado por 85.169.227.134 (discussão • contrib.)

Não

Nem um nem outro--a frase é de suposta autoria do filósofo Momoro, mas não há fontes o suficiente pra confirmar isto (http://books.google.com/books?id=llsFAAAAQAAJ&pg=PA322#v=onepage&q&f=false). Com certeza a frase não é do Rousseau.

modificação

Porque não se pode modificar esse artigo ? Contem vàrios erros ou aproximações no corpo do artigo; e sobretudo não hà nenhuma referência bibliogràfica !

O artigo pode ser editado, não está protegido.

modificação

A data da Revolução está precisamente certa?

Causas

Entre as causas econômicas é preciso acrescentar que a França perdera suas colônias após a Guerra dos 7 Anos (1756-63). E entre as causas sociais podemos citar os escritos de Voltaire, Montesquieu e Rousseau e a regência de Filipe de Orleães que acelerou a decadência do regime monárquico na França.- (Segundo o que li ontem na Enciclopédia Lello) - Haroldo Pacheco da Silveira Santos, de Curitiba-PR. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por 187.54.36.230 (discussão • contrib)

uma página que fala de Revolução Francesa, cita diversos pensadores iluministas e não cita Rousseau é uma vergonha. a constituição jacobina de 1793 é a materialização das ideias do filósofo. Robespierre era Rousseauniano e essa página é uma farsa.

modificação

Jacques Necker não foi Judeu (é só ler o artigo sobre ele na Wikipedia que o declara Protestante). Esse erro me parece de má-fé.—o comentário precedente deveria ter sido assinado por 186.205.54.213 (discussão • contrib)

Feito Ramissés ^DC 00h16min de 16 de outubro de 2011 (UTC)

Causas da revolução francesa

Estou pensando em alterar a parte das causas econômicas da revolução. Em 1789 a dívida pública da França estava avaliada em 600 milhões de dólares, o dobro de toda riqueza que circulava na França. E tem uma coisa da qual discordo: a revolução foi iniciada pela burguesia togada (que comprou títulos de nobreza), e apenas o baixo clero estava descontente. A seção diz que a revolução foi iniciada pela convocação dos Estados Gerais pela alta nobreza e clero... eles apenas convocaram os Estados Gerais para implantar reformas fisiocratas de ministros das finanças de Luís XVI.Rafael Calçada (discussão) 23h48min de 27 de janeiro de 2012 (UTC)

• BARBEIRO, Heródoto. História. Scipione, 2007.
• http://www.consciencia.org/a-revolucao-francesa-1789-1799-historia-da-civilizacao-ocidental
• Nenhum outro período da história me parece ser tão analisado quanto este e, por outro lado, tão mal escrito e referenciado entre nós. Contudo, penso que devamos ter muito cuidado com certas "leituras" do passado - especialmente por autores modernos, que tendem a emprestar viés ideológico. Não conheço a obra do Barbeiro, mas o reconheço como repórter; já esta página da internet citada por você não me parece ter a menor fiabilidade - antes me parece a cópia malfeita de material alheio - embora cite referências - se for ler com atenção existem erros grosseiros de edição. Que tal experimentar o google books ou o acadêmico - acredito que ali poderá encontrar boas fontes. André Koehne (discussão) 02h19min de 28 de janeiro de 2012 (UTC)

Fonte não justifica conteúdo

No início, no parágrafo de abertura há a frase: " A sociedade francesa passou por uma transformação épica, quando privilégios feudais, aristocráticos e religiosos evaporaram-se sobre um ataque sustentado de grupos políticos radicais de esquerda, das massas nas ruas e de camponeses na região rural do país.[1]"

No entanto, não há algo que corrobore isso na fonte citada [1 http://faculty.ucc.edu/egh-damerow/french_revolution.htm], além de não mencionar em momento algum a palavra Esquerda (Left/Lefty em inglês) ou algum termo similar no idioma original.

Além disso, gera implicitamente e para os mais leigos (principais visitantes da Wikipedia) a ideia de que havia um pensamento que o senso comum entende por esquerda hoje em dia (socialismo, comunismo, anarquismo), porém o termo "Esquerda", quando referido à política no período das Assembleias que levaram à Revolução Francesa é outro, ligado diretamente à burguesia e longe dos ideais operários que fixaram a ideia da Esquerda a partir do Século XIX.

Os ideais que guiaram a Revolução Francesa foram estritamente burgueses e capitalistas, longe do que pode ser compreendido como Esquerda no viés político-econômico, portanto acredito que deva ser removida a parte "de esquerda" da frase acima, deixando "A sociedade francesa passou por uma transformação épica, quando privilégios feudais, aristocráticos e religiosos evaporaram-se sobre um ataque sustentado de grupos políticos radicais, das massas nas ruas e de camponeses na região rural do país.[1]" —comentário não assinado de Furakko (discussão • contrib) 09h07min de 23 de março de 2016‎ (UTC)

Realmente, nao havia fontes que corroborassem tais dados. Sem falar que as noçoes de esquerda e direita na época estavam sendo formadas e sua aplicabilidade no período em questão nao se enquadram bem na visão atual dos espectros políticos. As alterações foram feitas de acordo. Obrigado por notar! Boas contribuições, Coltsfan ^{Talk to Me} 14h55min de 23 de março de 2016 (UTC)

O texto de Olympe de Gouges era uma sátira, um trabalho cômico que não tinha o propósito de real de fazer questionamentos.—comentário não assinado de Pietro Marco Maraveli (discussão • contrib) -- Chronus (discussão) 15h58min de 26 de abril de 2017 (UTC) (UTC)