Predefinição Discussão:AvançarDiscussão

Discussão

Esta predefinição é uma pegadinha que fizeram na wiki-en para brincar com o excesso de boxes nas discussões criando ainda mais uma, que infelizmente foi levada a sério aqui na wiki-pt a tal ponto que hoje em dia milhares de discussões de artigo se encontram poluídas com esta porcaria que não só é inútil na quase totalidade dos casos, como de facto atrapalha a discussão do artigo e a entulha desnecessariamente. Proponho que seja depreciada e gradualmente retirada das discussões dos artigos, ou caso alguém ache realmente necessário em alguma situação, limitar o seu uso ao mínimo estritamente necessário.--- Darwin ^Ahoy! 07h18min de 30 de março de 2011 (UTC)

O mesmo para esta: {{Avançar}}, que é outra inutilidade igual a esta criada pelo mesmo usuário.--- Darwin ^Ahoy! 07h27min de 30 de março de 2011 (UTC)

Discordo. Eu mesmo a uso várias vezes, qnd o tamanho das boxes na discussão fica maior que a tela do pc e não consigo nem ver o indice. Não vejo problema com a existência dela. Ela tem utilidade. Rjclaudio ^msg 12h32min de 30 de março de 2011 (UTC)

Como que não vê problema numa coisa que em 99% dos casos em que é usada não leva a lado nenhum, e nos poucos que leva só atrapalha, pois mete o texto ainda mais para baixo do que se não estivesse lá? Que parte da pegadinha você não percebeu, Rjclaudio? Se quer usar isso nos 1% (ou menos) de casos em que pode ter utilidade, por mim tudo bem, mas andar a encher discussões de artigos com essa porcaria sem o mínimo critério é francamente irracional.--- Darwin ^Ahoy! 13h34min de 30 de março de 2011 (UTC)

Eu não disse que ela é sempre útil. Apenas que há casos em que ela é útil, e pra esses casos ela deveria ser usada. Se ela está sendo aplicada indiscriminadamente, faz-se uma recomendação sobre isso. Mas apagar não é a solução. O fato dela ter sido criada como uma pegadinha nada importa, se no final ela tem alguma utilidade.

Do mesmo modo que não devemos decidir as coisas por quem faz a proposta, não devemos decidir pelo modo que foi criada, mas apenas pelo uso atual e pelo potencial de benefício se for usada corretamente. Rjclaudio ^msg 13h50min de 30 de março de 2011 (UTC)

E foi isso mesmo que eu propus ali acima, "caso alguém ache realmente necessário em alguma situação, limitar o seu uso ao mínimo estritamente necessário". Na wiki-en que vive de discussões em talks de artigos, ela é usada apenas em 5000 artigos. Aqui se chegarem a 50 o número de artigos em que ela pode ser necessária, eu ficaria sinceramente admirado. O que não pode acontecer é ela estar a ser abusada como tem sido até agora, com a colocação indiscriminada em qualquer discussão, e ainda por cima com bot, levando a pegadinha dos ingleses a um novo extremo de ridículo tão atroz que eles nunca nem imaginaram, o de colocar a piadinha da box das discussões em páginas que nem discussão têm.--- Darwin ^Ahoy! 13h59min de 30 de março de 2011 (UTC)

Apoio a limitação do uso da predefinição. São poucas páginas de discussão onde isso tem utilidade, e mesmo nessas eu prefiro simplesmente rolar a página para baixo. ^Danilo.mac_(discussão) 15h35min de 30 de março de 2011 (UTC)

• Discordo da depreciação desta predefinição. Acho que é bastante útil nas páginas de discussão que contém várias marcas de projectos, que dificultam a visualização dos tópicos de conversação. No entanto, se o uso da {{BannerWP}} for incentivada, não vejo qualquer oposição à depreciação proposta.Vítor&R™ ^{get LOUD!} 18h44min de 2 de Abril de 2011 (UTC+1)

E é isso mesmo que estão a fazer, pelo que percebo. Em todo o caso concordas que não deve ser usada em casos em que não há necessidade dela, certo?--- Darwin ^Ahoy! 19h58min de 2 de abril de 2011 (UTC)

Tem um bot AWB em fase de testes trabalhando pra aplicar a {{marca de projeto}} (versão atual da {{BannerWP}}), e sugeri que tirasse a {{AvançarDiscussão}} em todas as discussões que não tiverem nenhuma seção. Isso me parece um bom critério inicial.

Acho que as Discussões não devem ficar com tantas mensagens assim. Tem as marcas de projeto, q estarão compactadas. Tem os avisos sobre EAD/PE essas coisas, q estarão compactados na {{história do artigo}}. Tem os avisos de destacado em outras línguas, q atualmente não tem onde compactar (e pra mim são inúteis, já tem {{Link FA}} no artigo, quem quiser clique na estrelinha no interwiki). E tem os avisos de ... aviso, tipo não é fórum, que pra mim deveriam ser temporários (já tem aviso qnd se edita) e se forem muitos também deveriam ser compactados por alguma predef (q não temos atualmente, mas pode ser o mesmo conceito da {{multitag}} que une as tags de manutenção), quanto mais avisos menor a chance de lerem então compactar é importante.

Se a utopia funcionar direito, só teria no máximo 4 avisos compactados. Quem sabe chegará o dia que não vamos mais precisar dela ... quem sabe. Rjclaudio ^msg 20h15min de 2 de abril de 2011 (UTC)

Elas devem ser retiradas de artigos que não têm nenhuma secção, de artigos com uma só secção, e de artigos com uma a duas predefs. Todas essas situações parecem-me consensuais. Em relação à av-forum, realmente devia ser temporária para quando há discussões mais acesas, e permanente em casos onde isso aconteça com frequência, mas essa nunca deve estar escondida.--- Darwin ^Ahoy! 20h55min de 2 de abril de 2011 (UTC)

Claro Darwin. A predefinição torna-se supérflua se a página apenas tiver uma marca de projecto, por exemplo. Se a {{BannerWP}} for encorajada, doravante esta só deve ser utilizada em casos de extrema necessidade. Vítor&R™ ^{get LOUD!} 21h20min de 2 de Abril de 2011 (UTC+1)

Remover predef

Pela discussão anterior, acredito que houve consenso quanto à desnecessidade do "Avançar Discussão" em caso de não haver mais que duas marcas de projeto. A predef "Marca de Projeto" atualmente em uso torna a lista de WikiProjetos automaticamente em uma lista expansível no caso de haver mais de dois projetos. A conclusão é que o "Avançar Discussão" deve agora ser considerado ultrapassado... Max51^diga! 01h37min de 6 de julho de 2013 (UTC)