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Wikipédia:Administradores/Pedidos de opinião/Barão de Itararé

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Dédi's (34/4/4)

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Essa solicitação é em protesto e um convite aos demais administradores. Protesto pois temos perdido muitos editores em potencial. Convite pois não se vê propostas de melhorias, somente críticas pessoais. Quero ser avaliado pela comunidade, que tanto está cansada das discussões, sanções, banimentos na Wiki. Saber onde se está errando é uma grande possibilidade de corrigir as atitudes. Então, vamos lá, sei que muitos não teriam vergonha na cara ou coragem de fazer isto.

A favor
  1. Pedro Spoladore (discussão) 15h33min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) A este não falta maturidade, hehe. Tem minha confiança.
  2. HyperBroad™ 15h53min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) Com o Pedro. Ele ajuda e muito!
  3. RafaAzevedo msg 16h00min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) A iniciativa mostra a sua maturidade.
  4. Alex Pereirafalaê 16h23min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) Se não votei na sua indicação (por convicções próprias de que, como burocrata, não deveria votar), faço-lhe justiça agora. Tem a minha confiança.
  5. Tosão (discussão) 16h45min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) Acho que é um usuário responsável e pode sim ter uma moção de confiança.
  6. -Ramisses DC 22h34min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) Grande iniciativa! Confio sim no administrador.
  7. EuTugamsg 22h50min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC)
  8. Béria Lima Msg 01h04min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)
  9. --Nice msg 01h12min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)
  10. --Jack Bauer00 msg 14h50min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC) atitude correta
  11. levs19h06min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)Poucos tem coragem em auto avaliar-se ou submeter-se á uma moção de confiança, bons sysop, começam por pequenos atos, bastante ação, pouca discussão e muita atitude, sem lero e lero.
  12. --Lucas Nunes msg 20h53min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)
  13. Daimore msg 22h20min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC) - Concordo com o levs. Tipo de administrador com trabalho importante na Wiki, já que nem só de discussões vive o projeto; alguns esquecem a quantidade de vandalismo presente na Wiki ininterruptamente.
  14. JSSX uai 01h32min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC) Atitude nobre. Até hoje, foram poucos os sysops que tiveram coragem de pedir uma renomeação (ver aqui).
  15. Crespus2006 fala bro 07h17min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC) Pela segunda vez, tem o meu voto. Continue o bom trabalho.
  16. Reynaldo Avaré Msg 13h03min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)
  17. Lechatjaune msg 16h00min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC), comento
  18. Christian msg 03h54min de 1 de Janeiro de 2009 (UTC) Isto mostra a sua maturidade dentro da Wiki. Concordo com todos acima.
  19. GRS73 msg 15h36min de 1 de Janeiro de 2009 (UTC)
  20. Gustavob msg 23h36min de 1 de Janeiro de 2009 (UTC) Concordo com todos acima.
  21. Conhecer ¿Digaê 10h31min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC) (afinal, confirmando)
  22. Inox msg 17h16min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)
  23. Rafael MaxSenta o dedo! 02h49min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC) Com o "protesto".
  24. Jeferson DC 17h56min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC)
  25. Bisbis msg 18h28min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC) - Ótimo administrador: discreto, responsável e maduro.
  26. Z.v.P. P! p.p.p. às 18h34min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC). Não entendi a razão, mas a sua resposta ao item 7 abaixo mostra o maior problema da Wikipedia na minha (nossa) opinião.
  27. Carlos msg 20h56min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC)
  28. YANGUAS diz!-fiz 23h27min de 3 de Janeiro de 2009 (UTC) Trabalha muito e conversa pouco: coisa rara por aqui. No mais, nihil obstat.
  29. Dantadd (α—ω) 17h49min de 4 de Janeiro de 2009 (UTC)
  30. BelanidiaMsg 18h10min de 4 de Janeiro de 2009 (UTC) Continua tendo minha confiança, e gostei da presente atitude de protesto.
  31. Tumnus msg 10h49min de 5 de Janeiro de 2009 (UTC) Não olhei as contribuições do editor Dédi's (que pouco importam nesses casos) mas fui olhar as contribuições do administrador Dédi's (ações administrativas) e não vi nada de errado (algumas interpretações diferentes das minhas mas nada que possa ser incluido em errado). Diferente do MandaChuva o André sabe ouvir a comunidade.
  32. Alchimista Fala Comigo! 06h35min de 6 de Janeiro de 2009 (UTC)
  33. Vitorbraziledit (discussão) 20h14min de 6 de Janeiro de 2009 (UTC)
  34. --HTPF (discussão) 20h20min de 6 de Janeiro de 2009 (UTC)


Contra
  1. Geosapiens Sente-se aí com a Eva e depois escreva... 4h05min de 2 de Janeiro de 2009 (GMT\Lisboa) Não são precisos, nem este nem outros, a prova é que depois do banimento daquele que começa por OS a Wikipédia não acabou, por isso era mais um e a Wikipédia não acabaria por isso. Quanto a louvar atitudes não as louvo, pois se tivesse que o fazer era se este tivesse renunciado ao cargo.
  2. Aprovo o administrador. Discordo do protesto. Há maneiras mais inteligentes de protestar, ao meu ver. Kim richard correio 15h16min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)
  3. Discordo do protesto; o administrador é claramente incompetente.--JP (discussão) 19h57min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)
  4. Fulcanelli msg 05h55min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC) Obviamente, não posso apoiar um administrador que passa a mão na cabeça de outro administrador que é notório por seu desrespeito às regras. Não sei o motivo, não teve a mesma coragem de se explicar no voto, como teve ao se expor à uma moção. Perdeu, pelo menos a minha, toda confiança.
Abstenções
Conhecer ¿Digaê 16h31min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC) (quer provar um ponto de vista? Não entendi...) Mudando para favorável.
  1. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 13h51min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC) - Também me abstenho. Apesar de não praticar o "espírito de corpo" o administrador se faz ausente de diversas tarefas nas quais um sysop deve trabalhar. É de administradores imparciais que precisamos em certas discussões e resoluções. As ferramentas sysops não são dadas para o usuário usar somente as que bem entende. Mas o fato de botar a cara à tapa. Precisa ter dignidade e consciência livre para isso. O fez pq sabe que não tem nada a temer e faz o cargo um objeto de adoração. Muito boa a atitude e intenção. Quem dera todos fossem assim.
  2. Fulcanelli msg 11h55min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC). Vou analisar cada byte fora do domínio principal pra ver e decidir. Moção é colocar o cargo à disposição, tem que ter muuuuuita confiança no próprio taco, e no atual estado de coisas, isso por si só já conta 90 em 100. Cadê os outros?
  3. FláviaCMsg 14h05min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC) Concordo com Fulcanelli, por o cargo em avaliação já é um grande passo. De qualquer forma, terei que apelar para a arqueologia para entender o adm.
  4. Madeirense (discussão) 09h09min de 6 de Janeiro de 2009 (UTC) Não era preciso tudo isso.

Comentários

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Não Koehne, apenas ser avaliado pelo meu trabalho e corrigir possíveis erros. Dédi's (discussão) 16h35min de 29 de Dezembro de 2008 (UTC)

O que, por exemplo, duvido que o Kohene fizesse. :-) MachoCarioca oi 03h58min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)

  • Não sendo nenhum Kohene, e não me escondendo sob pseudos nomes, temos de ouvir certos discursos nada bem-escritos, embora ofensivos. Mas eu duvido mesmo é que quem fala de mim exibisse um único diff em suas ações a mostar que tal usuário pratica aquilo que fala. Tem não, né? Basta a gente ver históricos como a de Eventos recentes para descobrir que fácil é ficar falando, falando, falando... e fazendo o oposto (Isso, claro, já cansou, já está chato... Vou tentar apreciar as respostas dadas pelo André)

Pois então, André, antes de tudo obrigado por me falar... Vamos ao que penso sobre o que você respondeu aqui: primeiro, acho, administrar a wiki vai muito além de usar o botão voltar. Passa, sobretudo, por enfrentar situações em que certos usuários, que pregam algo em seus discursos e agem de modo diverso na prática, causam confusões, conflitos... Consiste em ter de tomar certas medidas para evitar que as coisas degringolem. Passa por ter de fazer rapidamente pesquisas que justifiquem apagar algo que foi proposto para eliminação rápida, em deitar avisos chatos a usuários (sabendo que eles raramente serão bem recebidos), em proteger verbetes justamente quando os ânimos estejam mais acirrados. Porque em grande parte das vezes os pequenos vandalismos feitos em verbetes passam longe de situações como o histórico de Simone Bittencourt de Oliveira; note que a primeira pergunta abaixo - tarefas usuais - agora já não dizem respeito ao trabalho dito administrativo de um usuário, mas de alguém já com as ferramentas de administrador: dar boas-vindas, penso, qualquer usuário pode fazer (não falo que não seja importante).

As demais perguntas, penso, falam antes de candidaturas - não propriamente de revalidação. Mas não quero ser o chato dessa história; acho que um administrador se mostra justamente nas situações de conflito, quando os "expertos" surgem de todo lado a testar justamente os limites das regras que você apontou como necessitando de reformas; esse o teste de fogo... Não vejo mérito algum em passar "ao largo" dos conflitos... é uma boa estratégia, claro, para não se indispor com ninguém - mas não posso dizer que houve administração quando na hora em que mais se precisava, não apareceu...

Posso estar errado, mas foi para isso que muitos votaram na gente; mesmo fadado a ser impopular, ou mesmo a receber críticas acerbas, enfrentar com ética as questões surgidas... E falo porque já tive de fazê-lo: optar entre agradar a um grupo relativamente grande e aquilo que apontava a minha consciência... Pagar o duro preço de beber cicuta, sabendo que o tempo mostraria onde estava a razão (não digo que era minha, falo dos casos em que intervi optando por algum dos lados - embora o julgamento deixasse de ser dos atos e passasse a ser das pessoas)

Enfim, vou permanecer me abstendo, nesta votação; não a julgo necessária. Conhecer ¿Digaê 08h18min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)

Para evitar qualquer confusão futura, lembro que, em uma moção de confiança, o "resultado da votação não tem poder decisório, cabendo unicamente ao solicitante a tomada final da decisão. Não existe um tempo definido para o encerramento desta votação." Lechatjaune msg 15h16min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)

O que o Daimore disse é verdade. Apesar de minha conexão dial-up, e/ou 3G reverto muita coisa ali nas páginas novas e MR's, e está é uma razão para falar só o necessário. Dédi's (discussão) 00h06min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)

Mantenho a confiança no administrador. Não acredito que o bom administrador precise participar ativamente de todas as discussões, embora deva se manter atualizado sobre elas. Na verdade, nem concordo que alguém participe de uma discussão simplesmente para marcar presença, ora, se alguém acha que pode contribuir positivamente para um discussão, então deve participar, mas caso contrário, é melhor ausentar-se. O excesso de repetições e colocações mal fundamentadas só atrapalha o processo decisório e fomenta o desentendimento.
Agradeço que me tenha respondido a questão que lhe coloquei e comento: estou de acordo que usuários novatos merecem ser atraídos pelo projeto e é papel de todos cooptá-los. O projeto de tutoria já é um grande esforço nesse sentido, talvez devesse até ser mais difundido. Acredito também que algumas mensagens padronizadas pudessem ser menos agressivas, como ao invés de usar a palavra "lixo" para ER20, poderíamos dizer "fora do escopo do projeto". Ao invés de "página de vaidade", poderíamos falar em "biografia sem relevância enciclopédica". De qualquer forma, não creio que este seja um problema apenas do corpo de administradores, mas de todos os usuários envolvidos nas tarefas usuais. Um abraço, Lechatjaune msg 16h00min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)

Nota: Esta moção de confiança será encerrada em 10 de janeiro de 2009.Dédi's (discussão) 00h00min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Questões ao candidato


1.Em que tarefas usuais costuma participar?

Costumo dar boas vindas aos usuários novatos e Ips. E penso que isto deveria estender-se a todos que se registram, fazendo ou não edições. Sou do tempo que o farmacêutico João Carvalho e outros, deixavam as MR's repletas de boas vindas. Também costumo olhar as páginas novas para salvar possíveis artigos que seriam encaminhados para ER. Quanto participar de discussões, sou mais recatado, prefiro sugerir melhoras a nível de software como fiz na implementação de novos gadgets e histórico com contador de visitas, e análise dos contribuintes. Participo das relações públicas da Wikipédia e recebo diversos e-mails com dúvidas e/ou reclamações, tanto de pessoas comuns, quanto escritores e artistas.

2.Que ferramentas administrativas pensa serem particularmente úteis?

O botão voltar, pois rapidamente é possível reverter várias edições de um vândalo. Além, da possibilidade de bloqueio e proteção de páginas.

3.Já teve algum conflito com outro(s) usuários? Se sim, foi resolvido?

Sim, já abri uma sanção de insultos. Porém o MC me convenceu que não valia a pena e desfiz minha solicitação. Sempre se tem pequenos conflitos, por divergência de opinião ou descumprimento das regras básicas, mas são resolvidos na discussão.

4.Já mediou alguma disputa? Se sim, qual o desfecho?

Não. Como dito acima.

5.Em sua opinião, que políticas da Wikipédia lusófona poderiam ser aperfeiçoadas?

Política de bloqueio. Muitas regras, o que gera discussão e conflitos em demasia.

6.Quais as suas áreas gerais de interesse na Wikipédia? Poderia indicar alguns artigos em que tenha tido uma contribuição significativa?

São a área da saúde. Gosto de escrever sobre fármacos, criando esboços ou complementando os existentes. Fui criador do Portal:Farmácia. Mas também escrevo sobre outras coisas, como no artigo Araçatuba e pole dance.

7.André, você diz estar fazendo um protesto e afirma que não há propostas de melhoria. Você acha que o trabalho dos administradores está espantando editores em potencial? De que forma?Lechatjaune msg 15h16min de 30 de Dezembro de 2008 (UTC)

Sim. É preciso diferenciar os tipos de novatos. Uns querem barbarizar mesmo, mas outros erram por desconhecimento. Quando se chega até aqui não se tem conhecimento algum de regras e muitos, assim como eu, querem escrever sobre sua empresa ou copiar texto de algum lugar para cá. A maioria nem sabe que isto de quebrar os direitos de autor é crime aqui. Devemos saber que esse ambiente de edição é mesmo complicado e se aprende aos poucos. E, respostas grosseiras, espantam qualquer um , de qualquer lugar. Os usuários em potencial poderiam ser listados, e acompanhados por nós nas suas edições, afim de padronizar melhor às páginas. Seria uma página de observação de usuários bons. Pode-se fazer ações em massa, para vigiar as páginas recém criadas, melhorando os artigos criados por novatos e explicando a eles, no momento de sua edição, seus erros. Mas sei que isso é muito difícil de acontecer, pois depende de muitos. Isso são apenas esboços de idéias. Dédi's (discussão) 02h50min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)

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