Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Categoria:!Predefinições Country data; Categoria:!Predefinições de dados de países

Ver também: Wikipédia:Temas recorrentes/Bandeirinhas

O que eu estou a propôr não é propriamente que as categorias em sim sejam fundidas - é mesmo que as predefinições "Country data" e "Dados de países" sejam fundidas - p.ex., Predefinição:Dados de país/Afeganistão fundida com Predefinição:Country data Afeganistão, e isto para todas. Tanto uma como a outra só servem para outras predefinições irem buscar dados, portanto o que seria necessário fazer era ir ver quais são as predefinições que vão buscar dados a "Country data" e quais as que vão buscar dados a "Dados de país", e alterar algumas para irem buscar todas ao mesmo sítio (talvez com alguma artimanha transitório do tipo "se «Country data» existir, ir buscar os dados a «Country data»; se não, ir ver se "Dados de país" existe"). MiguelMadeira (discussão) 10h32min de 7 de abril de 2017 (UTC)

Coisa BEM GRANDE que está propondo, MiguelMadeira!

1. é preciso manter a compatibilidade entre elas (inteligibilidade entre os parâmetros que numa estão traduzidos, noutra não);
2. fazer os redirecionamentos ou as renomeações necessárias a fim de um único padrão;
3. implica fundir também, ao meu ver, {{Country data}}–{{Dados de país}}, {{Bandeira}}–{{Flag}} e {{Bandeira nome}}–{{Flagicon}}
4. fundir as referidas categorias;
5. corrigir no Wikidata todos os interwikis.

--Luan (discussão) 13h15min de 7 de abril de 2017 (UTC)

Pois, bem grande, mas acho que faz sentido - já que os "Country data" e os "Dados de país" são praticamente a mesma coisa; mas talvez não seja assim tão trabalhoso - há 1323 "Country data" e 112 "Dados de país" (desses 112, 39 não têm um "Country data" equivalente, mas alguns são apenas por pequenas diferenças de ortografia). Talvez os "Dados de país" fossem para abandonar, alterar {{Bandeira}} e {{Bandeira nome}} (penso que os "Dados de país" só serve para isso) para irem buscar os dados a "Country data", e criar os poucos "Country data" em falta; o que mais me incomoda aqui é que até faria mais sentido adotar o nome "Dados de país" (afinal, estamos na pt.wikipedia), mas transformar os "Country data" em "Dados de país" isso sim, seria uma empreitada de vulto--MiguelMadeira (discussão) 13h35min de 7 de abril de 2017 (UTC)

Comentário Essas predefinições de bandeirinhas são um desastre. Até cheguei a esboçar uma alternativa, em 2015, mas, quanto mais eu me aprofundava, mais pandemônio eu encontrava, até desistir. Falando em predefinições de metadados sobre países, ainda tem {{esc}} e {{escd}} para entrar na dança… Att --Usien6 19h53min de 10 de abril de 2017 (UTC)

Igualmente eu em 2013, desisti rapidamente. Acho que a situação inteira é complicadíssima, e se formos nos atrever a tocar no formigueiro, devemos proceder com calma e pré-planejamento. - Épico (disc)/(contrib) 23h36min de 11 de abril de 2017 (UTC)

Vale observar que, além dessas várias metapredefinições, ainda existem milhares de predefinições fixas (estimo algo em torno de 14 mil delas…) além de um bom bocado de bandeirinhas inseridas diretamente no verbete, sem transclusão… Att --Usien6 21h01min de 17 de abril de 2017 (UTC)

Existem basicamente quatro predefinições vexilólogas principais anglófonas:

1. {{Flag}}; adaptada erroneamente duas vezes como {{Bandeira}} e como {{Flag}}, devendo então ser fundidas.
2. {{Flagcountry}}, {{Flagcountry}}
3. {{Flagicon}}, {{ÍconeBandeira}}
4. {{Country data}}; mesma situação que acima, {{Country data}} e {{Dados de país}}

Além dessas, para uma cobertura completa de todas as situações desejadas, precisaremos de:

1. {{Coat of arms}}, adaptada como {{Brasão}},  Portugal;
2. {{Flagcountry}}, que indica o nome do país, Portugal, com uma ligação;
3. {{Flagu}}, apenas o nome do país, Portugal, sem ligação, não adaptada, atualmente redirecionada para {{Flag}};
4. {{Flagicon}}, apenas a bandeirinha, com uma ligação para o país,
5. {{Flagdeco}}, apenas a bandeirinha, ,
6. {{Flagc}}, ainda inexistente por aqui, lincaria a imagem à sua descrição no Commons;
7. {{Flaglist}}, usada para alinhar as bandeiras (especialmente as de proporção não convencional) em listas, Suíça.

Enfim. A primeira coisa que precisamos estabelecer antes de começar as fusões e os redirecionamentos é decidir qual será o novo padrão geral das predefinições, sua nomenclatura. {{BandeiraÍcone}} ou {{ÍconeBandeira}}? Ou que tal adaptar 100%, {{bandeirinha}}? O segundo passo será colocar a mão na massa e verificar os códigos de todas as predefinições... - Épico (disc)/(contrib) 23h36min de 11 de abril de 2017 (UTC)

Acerca dos códigos:

1. {{Bandeira}} vai buscar informação a {{Dados de país}}
2. {{Flag}} vai buscar informação a {{Country data}}
3. {{Flagcountry}} vai buscar informação a {{Country data}}
4. {{Bandeira nome}}, que penso produir o mesmo resultado que {{Flagcountry}}, vai buscar informação a {{Dados de país}}
5. {{ÍconeBandeira}}/ {{Flagicon}} acho que vai buscar informação a {{Country data}}
6. {{Brasão}} tem os dados de todos os países embutidos no código de predefinição
7. {{Flagdeco}} vai buscar informação a {{Country data}}
8. {{Flaglist}} acho que vai buscar informação a {{Country data}}

--MiguelMadeira (discussão) 10h01min de 12 de abril de 2017 (UTC)

@MiguelMadeira e Épico: muito bom os levantamentos que fizeram. Quem sabe juntos não conseguimos reverter a trajetória de insucessos e desistências quanto a essa confusão??!!! Acho que com os levantamentos podemos iniciar o pré-planejamento. Indico ainda que devemos optar pelos títulos em português e que há uma ferramenta de renomeação em massa que pode ser utilizada, com o devido cuidado para não bagunçar as mudanças recentes. Luan (discussão) 21h33min de 13 de abril de 2017 (UTC)

Mas para complicar os "Country data" e os "Dados de país" parecem-me ter uma estrutura diferente - uns são "Country data Portugal", os outros são "Dados de país/Portugal" (isto é, os "Dados de pais" parecem funcionar como uma subpagina dentro de uma página, ou coisa assim); isso não afetará o uso da ferramente de renomeação em massa?--MiguelMadeira (discussão) 23h07min de 13 de abril de 2017 (UTC)

@MiguelMadeira: em termos exclusivos referentes à renomeação, tanto faz o título, pois bastará mudar o prefixo de Predefinição:Country_data_ para Predefinição:Dados de país/. Agora, é preciso haver compatibilidade entre elas (nomes de parâmetros, equivalência de parâmetros, mesmas funções, etc.), caso contrário, onde uma é transcluída, vai fazer um requisição e não vai obter o resultado desejado. Luan (discussão) 23h14min de 13 de abril de 2017 (UTC)

Creio que edições como essa possam compatibilizar as predefinições de título em inglês com aquelas trazidas por Rgafonso (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F). Confesso que tentei compreender como funcionam as últimas, mas não tive sucesso (não faço ideia de quem elas chamam para fazer as alterações). Pena que o pessoal do Café dos programadores não apareceu aqui ainda, apesar do pedido que fiz lá. --Luan (discussão) 23h07min de 17 de abril de 2017 (UTC)

Renovei o pedido. --Luan (discussão) 17h42min de 19 de julho de 2017 (UTC)

Só tenho uma coisa a dizer: Se pode complicar por que facilitar? A maioria dos programas existentes no mundo tem os parâmetros em inglês para facilitar a interação entre os programadores e não programadores que apanham diariamente na tradução de artigos. Perdem mais tempo procurando qual nome levou a predefinição em português do que toda tradução. Internamente as predefinições deveriam se manter intactas, mudando apenas o que vai ficar visível na página. A Wikipedia é única, todo seu conteúdo é licenciado (CC BY-SA 3.0) inclusive os programas e predefinições. Mexer no conteúdo de predefinições apenas para traduzir parâmetros que depois não funcionam como deveria, é um trabalho desnecessário e insano. Desculpem. JMGM (discussão) 20h33min de 6 de agosto de 2017 (UTC)

Erradíssimo. Cada projeto DEVE ter a programação adequada para sua língua, a começar que estamos lidando com predefinições que afetam às vezes centenas, para não dizer milhares, de artigos, e descuidos podem ser fatais. Muitos wikipedistas que cá editam não tem domínio pleno para editar em inglês (e não vejo um demérito nisso, apenas é claro quando resolver mexer naquilo que não sabem), ou seja, deixar a documentação em inglês só atrapalha a compreensão deles, mesmo que a documentação já esteja traduzida. Além disso, a Wikipédia não é única, a Fundação Wikimedia sim, mas os projetos tem na medida do possível plena autonomia uns dos outros, sendo nenhum subserviente ao outro. Isso dito, não somos obrigados a escrever tudo em inglês.--Rena (discussão) 02h27min de 7 de agosto de 2017 (UTC)