Discussão:Constelação sistêmica
| Esta é a página de discussão de Constelação sistêmica, destinada ao debate sobre melhorias e tarefas relacionadas ao artigo. Não é um fórum para discussão sem relação com o artigo. | |||
|---|---|---|---|
|
|||
Pseudo
editar@Simoneperazzol e 1josepedro: convido que justifiquem a remoção do conteúdo referenciado, para que não recaiam em WP:R3R. Como colocou no sumário @Simoneperazzol, as fontes sustentam aquilo, assim não devem ser removidas, mas acrescentadas outras caso queiram. O artigo está parcial em sua maior parte, inclusive. MikutoH fala! 02h40min de 18 de junho de 2021 (UTC)
@MikutoH: os comentários sobre pseudociência foram ponderados de forma que não exclua os vários estudos científicos já feitos.
- @1josepedro: não removi nada, vocês que sim. Aliás, algumas pseudociências são bem interessantes, como a do orgônio de Reich. Por favor, assine seus comentários. MikutoH fala! 17h03min de 18 de junho de 2021 (UTC)
Olá @MikutoH:, muito obrigado pelo tempo disponibilizado para essa discussão. Sinto muito se eu fiz algo inadequado na plataforma. E muito obrigado por me guiar no uso da mesma. Aprecio muito sua grande colobaração e esforço principalmente em clarear assuntos que não possuem um tratamento científico adequado. Com a relação a constelação, por ser um assunto muito novo e até muito polêmico principalmente pelo tipo de abordagem que o Bert Hellinger conduzia, realmente é compreensível o disconforto e até a sugestão de ser uma pseudociência. Além disso, realmente há muitos facilitadores que por despreparo e falta de experiência causam muitos resultados negativos (e o despreparo profissional não é só inerente somente a essa área, não é?). Todavia, há estudos científicos em journals indexados (com DOI, revisão por pares e uma metodologia científica), conduzidos por universidades renomadas pelo mundo, que trazem elucidações a constelação e mostram resultados positivos com o uso da técnica. E a minha dúvida é: como isso poderia ser 100% pseudociencia com 100% de certeza? A impressão que tenho é que, por fato de ser algo relativamente novo quando se compara a outras áreas tradicionais do conhecimento, há várias indagações e dúvidas que devem ser esclarecidas com mais e novos estudos científicos, todavia isso não invalida 100% com 100% de certeza o método. 1josepedro (discussão) 22h41min de 18 de junho de 2021 (UTC)
- @1josepedro: Tudo bem Pedro, por isso deve constar ambos os lados por WP:PESO e WP:PDI; louvo que as deixou. Se puder esclarecer a fusão, se são os mesmos tópicos mesmo, agradeço. Pois esse tópico está sem interwikis, já que constelação familiar está usando o item. Não precisa que comente aqui, mas na página de fusão e apenas se quiser. Bem vindo, MikutoH fala! 22h57min de 18 de junho de 2021 (UTC)
- @MikutoH: fico muito agradecido pela gentileza e orientações. E muito agredecido também pelo convite de discussão para fusão. Observei que na página sobre constelação sistêmica há 3 pontos de alerta: formatação para o padrão wiki, princípio da imparcialidade e pesquisa inédita. Com relação ao padrão wiki, está elucidado principalmente pela sua explicação. Sobre o princípio da imparcialidade, você sugere algo a mais que possa ser melhorado? E sobre o item de pesquisa inédita, visto que o conteúdo é baseado em pequisas científicas publicadas caracterizando fontes fiáveis, será que realmente se aplica? Desde já muito obrigado novamente pela disponibilidade. 1josepedro (discussão) 00h54min de 19 de junho de 2021 (UTC)
Proposta feita em 17 de junho de 2021 para a fusão das seguintes páginas: Constelação sistêmica, Constelação familiar.
Discussão encerrada. Resultado: 
a fundir
Aparentemente são as mesmas constelações, algo a ver com psicoterapia cármica e astrológica (do campo das pseudociências ou misticismo). Constelação sistêmica já existia, então que permaneça a familiar se for viável fundir, pois aparenta ter conteúdo aproveitável. Convido @Simoneperazzoli: que criou o duplo hoje, caso queira opinar. MikutoH fala! 21h52min de 17 de junho de 2021 (UTC)
- Olá @MikutoH,
- Acho que a fusão não é necessária. Visto que a constelação familiar é somente uma vertente da constelação sistêmica porém há várias críticas dela ser realmente sistêmica, visto que há uma confusão de atribuição das causas dos efeitos do sistema através de uma visão hierarquica familiar por exemplo. Nem sempre a culpa é do pai ou da mãe.
- Para mais informações você pode conferir esse artigo científico: "A Constelação Familiar é sistêmica?" dos autores Sueli Marino, Rosa Maria S. Macedo da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo
- @MikutoH:, muito obrigado novamente pela sugestão de fusão. Reavaliando a proposta, realmente é muito atrativa pois simplificaria e unificaria em um só tópico, facilitando assim no processo de pesquisa. Todavia, a literatura científica vem apontando cada vez mais a diferentes tipos de constelação que não herdam os princípios postulados pelo Bert Hellinger, como também, há fragilidades conceituais na própria constelação familiar no que diz respeito a ser realmente sistêmica (como é elucidado no artigo científico da PUC-SP apontado anteriormente). Portanto, para manter a coesão com o que está ocorrendo na literatura científica, acho que por agora é melhor deixar separados. Todavia, se os próximos artigos científicos apontarem para um concesso de que toda constelação sistêmica é familiar, a primeira coisa a ser feita é a fusão sem sombra de dúvidas. 1josepedro (discussão) 01h19min de 19 de junho de 2021 (UTC)
- @1josepedro: mas como reconhece se tratar do mesmo tópico, não acha uma fusão possível? permaneceria a constelação que criou então, por estar mais atualizada, e do outro pegaria o que for por ventura útil. Falo isso pois o criado ontem não tem interwikis, pois está ocupada pelo que já existia. Nenhum conteúdo se perde, pois fica no histórico do artigo (do outro, desse tb). MikutoH fala! 02h29min de 19 de junho de 2021 (UTC)
- @MikutoH:, acho que compreendi a questão, muito obrigado novamente pela explicação. Contemplei como podemos fazer a fusão em vista das ideias que foram expostas e podemos fazer o seguinte: serão colocados dentro da página de constelação sistêmica subtópicos, um para cada tipo de constelação. Cada subtópico de cada constelação conterá uma seção de características e outra de limitação e críticas. E no final da página de constelação sistêmica haverá também um tópico de limitações/críticas e tendências na literatura. E as informações contidas na página de constelação familiar serão usadas para alimentar todos esses tópicos. Seria uma boa estratégia? Se você concordar, a modificação será feita e logo em seguida você poderá ter acesso para modificações (pessoalmente não sei como fazer esse processo de fusão de páginas da melhor forma possível, toda e qualquer sugestão será de grande ajuda). 1josepedro (discussão) 12h38min de 20 de junho de 2021 (UTC)
- @1josepedro: mas como reconhece se tratar do mesmo tópico, não acha uma fusão possível? permaneceria a constelação que criou então, por estar mais atualizada, e do outro pegaria o que for por ventura útil. Falo isso pois o criado ontem não tem interwikis, pois está ocupada pelo que já existia. Nenhum conteúdo se perde, pois fica no histórico do artigo (do outro, desse tb). MikutoH fala! 02h29min de 19 de junho de 2021 (UTC)
Apoio são as mesmas definições técnicas. --Lentoster (discussão) 03h09min de 29 de junho de 2021 (UTC)
Apoio trata-se da mesma técnica desenvolvida por Bert Hellinger. --SkepticBR (discussão) 08h11min de 7 de julho de 2021 (UTC)
Encerrado como 
a fundir, já que passado quase um ano ninguém se pronunciou contra. --Stego (discussão) 19h43min de 18 de fevereiro de 2022 (UTC)