Discussão:Crise de 25 de Novembro de 1975

Ocupação da Torres da RTP. Clarificação de informação

A ocupação / guarda das torres da RTP em Monsanto foi feita pelos militares do COPCON de Mafra e Serra da Carregueira sob ordem do Tenente Coronel César Augusto Lopes Rodrigues (Comando). O oficial que ficou directamente responsável pela segurança das torres foi o Alferes Fernando Marques Fernandes da Escola Prática de Infantaria, ao Serviço do COPCON - à data instalado na Serra da Carregueira (Unidade dependente do Regimento de Infantaria de Queluz). A informação de que os paraquedistas tinham ocupado as antenas, é falsa. Na noite de 24 Novembro para 25 de Novembro, registou-se algum tiroteio que se pensa ter vindo de militares acompanhados de civis, mas não se registaram mortos ou feridos. Dizemos militares pois os tiros provinham de G3, e caçadeiras. Não se registaram feridos nas tropas de defesa das torres. Porque havia risco de tomada das instalações (antenas) a emissão passou para o Porto.—comentário não assinado de 105.172.59.131 (discussão • contrib) 17:45 de 5 de novembro de 2015 (UTC)‎

Referências

Nome do artigo: apenas uma «crise»?

Boa noite! Reparei que o nome deste artigo foi alterado, há poucos dias, de «Golpe de 25 de Novembro de 1975» para «Crise de 25 de Novembro de 1975». A argumentação baseia-se na situação de ser ainda discutido se houve alguma intenção de efectuar um verdadeiro golpe de Estado, no sentido normal do termo, ou se aquelas acções militares tinham outra finalidade. Comecei por estranhar a alteração: em primeiro lugar, porque não vejo de que modo esta ocupação de postos de comando militares e esta detenção de oficiais podem ter tido uma finalidade diferente da de um golpe; em segundo lugar, porque os acontecimentos parecem ter sido semelhantes aos do golpe de 11 de Março de 1975, mas sobre a natureza golpista deste já não se está a lançar nenhuma dúvida, o que é estranho; e, em terceiro lugar, porque a maior parte das fontes que tenho encontrado descrevem claramente esta movimentação militar como um golpe, tendo esta sido aparentemente uma designação consensual na Wikipédia durante muito tempo. Pensei em reverter a mudança, atendendo à norma WP:PESO, mas encontrei mais algumas (poucas) fontes noticiosas onde se lança a mesma dúvida e optei por deixar estar, para já. No entanto, ainda que eu possa (com alguma relutância) aceitar a remoção do termo «golpe», faz-me confusão a palavra «crise», que, além de muito suave, é tão vaga que até parece apontar para alguma crise económica ou outro evento do género. Portanto, lanço uma sugestão: que tal «Confronto militar de 25 de Novembro de 1975» ou «Conflito militar de 25 de Novembro de 1975»? Ou ainda, que tal revertermos para a versão anterior enquanto não houver consenso para uma alteração tão estrutural ao nome de uma página? @BunnyyHop: (que foi quem começou por fazer a alteração): o que é que lhe parece? LongLivePortugal (discussão) 23h24min de 30 de julho de 2021 (UTC)

Conforme indiquei ao mover o artigo, "Crise de 25 de Novembro de 1975", é o nome utilizado no subtítulo e no corpo do livro Dicionário de História de Portugal: O 25 de Abril escrito pela académica Maria Rezola. É informado logo no começo que "[...] a polémica subsiste, nomeadamente no que diz respeito à questão central: houve ou não uma tentativa de golpe de Estado, mais ou menos minuciosamente preparada, e quais seus autores? As opiniões dividem-se também relativamente a uma multiplicidade de questões [...]". É uma questão de imparcialidade, e um título amparado por uma fonte de altíssima qualidade. Os nomes que sugeriu não são apropriados se não forem usados consensualmente por fontes fiáveis. --BunnyyHop ^PDD 00h37min de 31 de julho de 2021 (UTC)

CIA

Não há referências à CIA que colocou Frank Carlucci em Portugal que se aliou a Mário Soares, para controlar

politicamente o pais. O que fizeram com sucesso.

2001:818:DFAE:D300:C4D5:BD22:A771:4377 (discussão) 12h14min de 2 de junho de 2022 (UTC)

Estilo pouco enciclopédico?

Agradeço o trabalho dos voluntários em coligir esta página, sobretudo dado o discurso actual em torno do 25 de Novembro. No entanto, o estilo parece-me pouco enciclopédico.

Por exemplo, na introdução:

O Grupo dos Nove deslocou-se até Belém, e o Presidente Costa Gomes, que teve um papel inconteste nas horas seguintes, assumiu a liderança. As medidas providenciais levaram à desmobilização popular, numa altura em que a população começava a cercar os vários pontos militares, o que poderia levar à distribuição de armas.

Também noto que o artigo parece ser excessivamente baseado em Rezola 2017 e Varela 2019, que prefazem mais de metade das citações. Mas, não sei a quantidade de informação de qualidade disponível sobre o tópico. Ainda assim, o artigo correspondente em inglês cita várias outras fontes (potencialmente mais enviesadas). Miguelmurca (discussão) 13h10min de 2 de maio de 2024 (UTC)