Discussão:Ernesto Geisel

Foto com o presidente Getúlio Vargas

Não ficou claro, neste artigo, a foto do presidente Ernesto Geisel com Getúlio Vargas. Onde, quando, como e por quê.

"Ernesto Geisel durante visita à Casa Branca em 29 de março de 1978"

Porca miséria! Fizeram um recorte da imagem dele em jantar de recepção ao presidente Carter dos EUA, inserida LOGO ACIMA desse recorte, e disseram que era Geisel na Casa Branca! Peço que substituam pela imagem real, se houver, ou removam-na de uma vez.--Flávio (discussão) 04h19min de 27 de Novembro de 2008 (UTC)

Golpe ou movimento? (ou melhor: Golpe, revolução ou movimento?)

Alterei "movimento de 1964", no primeiro parágrafo, para a palavra GOLPE, historicamente correta, inclusive linkando para o artigo referente ao golpe de 1964.

O que o senhor entende por "historicamente correto"? A sua versão da História?
Um dos corolarios do principio wikipediano da imparcialidade diz que "nos temas controversos, devem ser, sempre que possível, apresentados os pontos de vista de todos os campos em disputa". Não diz que deve ser dada a versão historicamente correta, mas que as informações sejam apresentadas de maneira neutra, sem tomar partido.
Se o movimento de 1964 foi ou não um golpe, é algo controverso. Seus defensores alegam que foi uma revolução contra um governo corrupto que trabalhava para pôr o Brasil na órbita soviética, contra a vontade da maioria da nação. Seus críticos afirmam que foi um golpe sem outra motivação que a de derrubar um governo legítimo que procurava fazer reformas sociais, no sentido de uma ordem social mais justa e democrática. Chamar o movimento de 1964 de golpe ou revolução é tomar partido, coisa que contraria frontalmente a ética wikipediana. Por outro lado, o termo movimento é o único que satisfaz plenamente as exigencias dessa mesma etica -- se o senhor conhecer termo melhor, por favor me avise. Um movimento pode ser tanto um golpe quanto uma revolução.
O senhor tem todo o direito de ser a favor ou contra o movimento de 1964. Só não tem o direito de impor a sua opinião como se fosse a unica historicamente correta. --Araribóia 02:43, 16 Janeiro 2006 (UTC)

---

Sou historiador graduado pela UFRJ e, aceito plenamente seu argumento. Mesmo tendo conhecimento acadêmico de que a disputa em torno dos termos "golpe" e "movimento" está se tornando cada vez mais caduca, sou obrigado a admitir que existe *sim* uma disputa pelo termo. "Revolução" é que deixou de ser considerada como minimamente descritiva desde a década de 1980.
Faço apenas uma mínima correção: na historiografia brasileira contemporânea, sequer se discute mais o caráter do movimento nos termos que o senhor demonstrou - é de comum acordo na Academia o caráter reacionário de direita no movimento, inclusive com apoio logístico/político/militar americano.
No tema, a bibliografia especializada é extensa, mas cito BANDEIRA, Luiz Alberto Moniz "Formação do Império Americano", Cap. XV , Ed. Civilização Brasileira, 2005. Não tentei ser autoritário na minha correção, mas reconheço meu erro e me envergonho de ter dado a entender que tentava impor minha versão dos fatos.

Ano de nascimento

Quando vi que um anônimo mudou a data de nascimento de Geisel, pensei inicialmente que se tratava de simples vandalismo. Mas antes de reverter decidi dar uma pesquisada no google, e vi que há uma controvérsia.

Afinal, Ernesto Geisel nasceu em 1907, ou 1908?

Por 1908, responde a Enciclopédia Britãnica, e uma série de outras enciclopédias e sites:

1. Britannica: Geisel, Ernesto Brazilian army general and politician (b. Aug. 3, 1908, Teutônia uma pequena cidade do Rio Grande do Sul, Brazil--d. Sept. 12, 1996, Rio de Janeiro, Brazil), was president ... www.britannica.com/eb/article-9113173
2. Ernesto Geisel eo autoritarismo nacionalista - ... nascido na cidade de Bento Gonçalves em 8 de agosto 1908, de pai alemão ...Igualmente pesou na escolha do nome do general Ernesto Geisel o fato do seu ...educaterra.terra.com.br/ voltaire/brasil/2003/11/24/003.htm
3. Nationmaster Encyclopedia: History of Brazil (1964-1985) Ernesto Geisel (3 August 1908 - 12 September 1996) was a Brazilian military general and politician. ... Although not immediately understood by civilians, ... www.nationmaster.com/encyclopedia/ History-of-Brazil-(1964_1985)
4. no google, "ernesto geisel 1908" retorna 4940 resultados

Por 1907, responde a wikipedia em Inglês, e uma série de outras enciclopédias e sites:

1. Ernesto Geisel - Wikipedia, the free encyclopedia - President Ernesto Geisel · Enlarge. President Ernesto Geisel ... Ernesto Geisel (August 3, 1907 - September 12, 1996) was a Brazilian military general and ...en.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Geisel - 18k - Cached - Similar pages
2. Lexikon Ernesto Geisel - Ernesto Geisel. Ernesto Beckmann Geisel (* 3. August 1907 in Bento Gonçalves RS... Ernesto Geisel durchlief eine militärische Ausbildung und gehörte zu den ...lexikon.freenet.de/Ernesto_Geisel - 25k
3. Rulers Index Ge-Gj Geisel, Ernesto (Beckmann) (b. Aug. 3, 19071, Bento Gonçalves, Brazil - d. Sept.12, 1996, Rio de Janeiro), president of Brazil (1974-79). ...www.rulers.org/indexg2.html - 68k
4. no google, "ernesto geisel 1907" retorna 5080 resultados

--Andre v 15:06, 18 Agosto 2005 (UTC)

Ernesto Geisel nasceu em 3 de agosto de 1907. Seu registro de nascimento foi adulterado para 1908 como uma forma de driblar o limite máximo de idade para inscrição no Colegio Militar (Fonte: KOIFMAN, Fabio. Presidentes do Brasil. Rio de Janeiro, Ed. Rio, 2002. v.2. p.224). --Araribóia 00:39, 6 Janeiro 2006 (UTC)

Quando tenente do Exército Brasileiro, após o golpe de 1930,Ernesto Geisel assumiu funções de secretário de Estado do Governo da Paraíba. --> Esta informação não tem qualquer relação com o tema "ano de nascimento" de Geisel. Deveria ser suprimida.

tigre do oeste é inimigo dos militares

esse tigre do oeste jamais escreveu nada a não ser difamar militares. usa textos planfletários de extrema esquerda como falsas fontes e depois se faz de vitima.. apagaram minhas fontes validas. não reverta sem fontes. vejam a pagina de discussão dele e sigam os estragos que o mesmo faz na wikipedia há 6 anos. é pessoa destituida de todo e qualquer caracter.

Preciso responder mesmo? Pare de vandalizar. Vou te responder só nesta página pra não gastar servidor. Correção, edito a Wikipédia há pouco mais de um ano e meio. tigre do oeste (discussão) 22h10min de 13 de outubro de 2011 (UTC)

Faltando Muita Informação

Há muitas coisas sobre a vida do biografado que não aparecem aqui. —o comentário precedente não foi assinado por 186.222.227.56 (discussão • contrib)

Na Wikipédia todos são livres para acrescentar qualquer informação que respeite WP:FF e WP:V. RafaAzevedo ^disc 20h17min de 18 de fevereiro de 2012 (UTC)

Categorizar em Ditadores

Sobre a categorização desta biografia sob [[:Categoria:Ditadores]], vide discussão em Wikipédia:Café dos categorizadores#Presidentes da ditadura militar brasileira (1964-1985). Max51^diga! 16h34min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Seção "Frases"

@OS2Warp: Eu havia localizado essa fonte que consta agora, porém em uma vista rápida não tive confiança nela. Fiquei na dúvida se a fonte deles não poderia ser a própria Wikipédia. Ainda assim, acho que cabe manter a sua reinclusão. Se alguém puder, favor inserir mais alguma fonte a respeito dessa frase ("Se é a vontade do povo brasileiro eu promoverei a Abertura Política..."). Max51^diga! 03h05min de 3 de abril de 2015 (UTC)

Olá @Max51:. Eu sei que a referência que eu coloquei não é aquele tipo de referência que desejamos usar na Wikipédia. Isso, eu mesmo não aceito em outros verbetes. Mas realmente achei um site que me pareceu ser mais confiável, mas ele está na lista de bloqueio de sites. Insisti em manter pois Geisel de fato teria dito isso além de outras frases e é melhor mesmo achar uma referência mais adequada. Vou tentar achar uma outra. Abraços. --OS2Warp ^msg 16h55min de 3 de abril de 2015 (UTC)

Explicando minha edição

Por um lapso, não coloquei o resumo nesta edição. O motivo foi reduzir o texto introdutório, criando uma seção própria, para atender a regra dos quatro parágrafos.
PauloMSimoes (discussão) 02h59min de 4 de agosto de 2015 (UTC)

Memorando da CIA

Por que houve remoção de conteúdo? Eu esperava expandir a seção com novos fatos e análises. Leandro LV (discussão) 18h55min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Opa, desculpem, era uma edição revertida. Leandro LV (discussão) 18h56min de 12 de maio de 2018 (UTC)

Local do sepultamento

Sou morador de Porto Alegre e estive visitando o Cemitério Evangélico de Porto Alegre (atual Memorial Martim Lutero), lá encontrei o jazigo da família Geisel, no qual o próprio Ernesto Geisel e sua esposa Lucy Geisel estão sepultados. Carlos U. Telles Vilela (discussão) 04h33min de 10 de dezembro de 2019 (UTC)

Carlos U. Telles Vilela é necessário fontes para comprovar isso. A única que existe fala que ele foi enterrado no Cemitério de São João Batista. Só se tiverem transferido o tumulo depois.-- Leon saudanha 15h36min de 10 de dezembro de 2019 (UTC)

Uma fotografia do local no cemitério já seria uma ajuda inicial. Kaktus Kid (discussão) 17h52min de 10 de dezembro de 2019 (UTC)

Eu tenho fotos do túmulo, logo mais mostrarei. Carlos U. Telles Vilela (discussão) 05h12min de 11 de dezembro de 2019 (UTC)

Sobrenome "Beckmann"

Geisel nunca foi portador do sobrenome Beckmann. Como de praxe à época (antes de meados do séc.XX), ele - bem como seus irmãos - receberam apenas o sobrenome paterno. Fonte aqui (é necessário fazer rápido registro gratuito para visualizar). Dantadd ☞ ✉ 20h09min de 19 de julho de 2023 (UTC)

Contra o Sionismo

Houve, em 1975, um fato importante do governo Geisel: naquele ano ele votou nas Nações Unidas a favor da Resolução 3379, que passava a classificar o Sionismo como um tipo de racismo. No verbete da Resolução apenas informa que o Brasil votou a favor, mas não dá os detalhes da participação do Geisel nem as consequências disso para judeus no Brasil. Na internet há muita informação sobre esse tema. 2804:18:4873:1C6D:F495:3451:9214:872 (discussão) 03h08min de 28 de julho de 2024 (UTC)