Discussão:Mwene Nzinga Mbandi

Nome do artigo

O nome do artigo não deveria ser o nome pelo qual ela era conhecida? Ela foi uma pessoa tão imponente na história africana para acabar com o nome que lhe foi dado após sua conversão ao cristianismo - que foi realizado com intenção de melhorar sua relação com Portugal, uma potência do tráfico de escravos na época - como seu nome principal no artigo. Isso é uma humilhação e um tremendo desrespeito a ela e ao símbolo que ela representa na cultura africana. Eu tentei mudar o nome dela no artigo, mas não consegui. Há como mudá-lo?

William Chnee (discussão) 00h43min de 6 de junho de 2018 (UTC)

Aproveito esta discussão para marcar o Renato de Carvalho Ferreira. Esse aportuguesamento do nome só retorna oito resultados no Google, enquanto Njinga Mbande retorna quase 100 000. Embora aí se misturem algumas páginas em inglês, é-me mais do que evidente que “Njinga Mbande” é o nome nativo pelo qual se a conhece atualmente. Por WP:STATUS, preferi renomear a página novamente para o nome (europeu) que estava. RodRabelo7^{xe mongetá îepé} 07h34min de 27 de outubro de 2022 (UTC)

RodRabelo7, qual aportuguesamento? Penso que está confundido aqui. O nome dela, qualquer seja, só foi registrado, no tempo dela, por fontes portuguesas como Jinga, Ginga e afins. Nzinga e afins é coisa moderna, muito moderna mesma, africanizando algo que está nas fontes. Como se aportuguesa um nome registrado primeiros pelos próprios portugueses? Essas populações da bacia do Congo eram todas ágrafas.--Rena (discussão) 07h43min de 27 de outubro de 2022 (UTC)

Entendo, mas suponho que na ortografia do quimbundo moderno aproxime-se mais de Njinga do que de Jinga, Ginga etc. De qualquer forma, cito aqui uma nota de rodapé da página na Wikipédia francófona: La forme Njinga est la plus exacte et correcte en kimbundu, la reine étant née dans une population Mbundu d’Angola. Les premiers missionnaires l'écrivaient d’ailleurs sous la forme Ginga. Sur sa statue en Angola, le nom inscrit est bien « Mwene Njinga Mbandi ». L'équivalent en kikongo est « Nzinga ». Jean Cuvelier, qui travaillait alors dans le Congo belge, dans sa biographie de la reine publiée en 1957, utilisa l’orthographe kikongo et contribua ainsi à répandre cette forme dans la littérature et les médias. RodRabelo7^{xe mongetá îepé} 07h57min de 27 de outubro de 2022 (UTC)

Fonte: http://www.bbc.com/portuguese/internacional-44361821

O Título do Artigo

Meus senhores a rainha NZINGA MBANDE foi uma figura proeminente na luta contra dominação colonial portuguesa em Angola, é uma figura Africana com um nome Africano que por imposição colonial e religiosa teve de ser batizada com o nome Ana de Sousa, ao colocaqueram o título da página que vocês criaram o nome de batismo é um tanto quanto promover a falsa informação sobre a história de Africa, uma vez que para quem nunca teve conhecimento da história Africana incorrerá no erro de tratar uma figura historica Africana pelo nome que não é seu, então por isso peço que mudem o título da página para NZINGA MBANDE

O título do Artigo deve ser mudado para Nzinga Mbande PyNgalaxi (discussão) 06h02min de 19 de maio de 2022 (UTC)

Concordo que o nome do artigo deve ser Rainha Nzinga ou Mwene Nzinga Mbandi. Quando a pesquisa no Google mostrou Ana de Sousa, acreditei ter sido um resultado errado. Não faz o menor sentido manter este nome. Kaiserschwarcz (discussão) 21h27min de 25 de novembro de 2023 (UTC)

@PyNgalaxi e Kaiserschwarcz:, aguardemos um tempo. O assunto foi debatido e abandonado na discussão anterior. Se ninguém se opuser, moverei a página, ficando o título atual como redirecionamento. André Koehne (discussão) 10h55min de 26 de novembro de 2023 (UTC)

Olá Colega @André Koehne: Em primeiro lugar, boas entradas e votos de que o ano tenha começado bem e assim continue. Vi agora que o título desta página foi alterado e gostaria de mover esta página de novo, por várias razões; especificamente para Njinga Mbande.

• 1. A grafia comum em Angola é Njinga Mbande, como se pode ver na estátua ou em fontes angolanas, como o Governo de Angola, Universidade Rainha Njinga Mbande (URNM), O País, um dos principais jornais do país, site do parlamento, Angop, agência de notícias nacional, ou em geral. No máximo existem pequenas diferenças entre Mbande e Mbandi, nada mais que a mesma coisa no português brasileiro "tá di bobeira"/ "ondi você possa estar me faça viver", como é o caso no próprio site da URNM
• 2. Mwene é título. Não incluímos títulos de soberanos nos títulos dos artigos de rainhas/ reis; este é incluído no corpo do texto, exemplos, Maria da Escócia, Sílvia da Suécia ou Maria do Luxemburgo e não Rainha Maria da Escócia, Rainha Sílvia da Suécia ou Rainha Maria do Luxemburgo.
• 3. Quando os títulos são citados no corpo do artigo, são utilizados em português, não na língua da respectiva rainha, por isso Rainha Maria da Escócia, Rainha Sílvia da Suécia ou Rainha Maria do Luxemburgo e não Queen Maria da Escócia, Drottning Sílvia da Suécia ou Reine Maria do Luxemburgo.

Um abraço, Rui Gabriel Correia (discussão) 16h35min de 8 de janeiro de 2025 (UTC)

Salve, Rui Gabriel Correia, essa discussão acima foi acerca do título que havia originalmente, como Ana de Sousa... Então, seria interessante abrir novo tópico para a nova movimentação - à qual, desde já, não me oponho. Um abraço, e obrigado pela deferência. André Koehne (discussão) 17h09min de 8 de janeiro de 2025 (UTC)

Inserção de referências FALSAS ou quase...

Quando escrevo a referência de número 5, que está descrita como "Araújo, Marta Maria de (31 de janeiro de 2019). «Decreto nº 20.529, de 16 de outubro de 1931». Revista Educação em Questão (51). ISSN 1981-1802. doi:10.21680/1981-1802.2019v57n51id16752. Consultado em 2 de outubro de 2020" está assinalado como "ligação inativa"; por se tratar de artigo acadêmico com data de 2019, achei estranho que já tivesse "morrido"; ocorre que o link remete ao DOI da publicação - e não ao artigo - que pode ser lido aqui, na revista Educação em Questão, da UFRN... Mas, de que trata esse link? De um decreto do presidente (ditador) Getúlio Vargas sobre "Serviço Nacional de Intercâmbio Bibliográfico". Nada, absolutamente, tem a ver com o presente artigo. Essa "ref" é usada mais duas vezes no artigo!

Fui conferir porque, justamente, havia revertido a adição de "referência" por um editor onde o que havia mesmo no resultado era entrevista com o marido de uma biógrafa da "Queen Njinga" e que, obviamente, não tratava da biografada.

Vou conferir, no histórico, quem teria inserido a falsa ref; mas gostaria que os demais editores sérios nos ajudassem na conferência daquilo que vem ocorrendo aqui. É muito estranho isso... André Koehne (discussão) 12h07min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

André, seria esta edição? -- Sete de Nove ^msg 12h18min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

Prezada Seven, sim, e já agora reportei o caso na WP:NI, me parece que tem muito mais do editor... Agiu em "nossas barbas" por quase dois anos! André Koehne (discussão) 12h29min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

André, tem muito disso, "faltes falsas", fácil quando não citam o tema, mas muitas vezes passam despercebidas por quem não é familiarizada com o assunto. -- Sete de Nove ^msg 12h38min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

Seven, eu não me lembro de já haver encontrado com algo assim antes (e olha que já vi foi coisa, menina! kkkk) - e esse artigo aqui parece ser um pára-raios! Eita... A gente tenta cuidar de outros temas, mas daí aparece isso... Como falei, é muito estranho: o trabalho que teve para mentir, e parece que agiu de modo contumaz... Não era mais fácil (e produtivo) fazer algo "sério"? André Koehne (discussão) 12h45min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

André, olhando o registro de bloqueios e as edições eliminadas, ele já dava muitos sinais de "falsificação" (fake/hoax), infelizmente tem gente que vem só pra vandalizar (tem muitos assim). -- Sete de Nove ^msg 12h55min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)

Seven, não me lembrei de olhar isso de blocks e eliminações. Tentei desfazer uma edição da conta numa lista mas, como já faz muito tempo, é impossível porque outros editores escreveram "em cima"... A gente poderia ter um aviso para casos assim, tipo: "a fiabilidade desse artigo está comprometida por ação de vandalismo" - quem sabe os interessados no tema pudessem consertar - porque fica inviável tentar tirar o joio do trigo manualmente, sozinho (e, como falei, desviando do foco editorial da gente)... André Koehne (discussão) 13h01min de 16 de dezembro de 2023 (UTC)