Discussão:Raul Seixas

Discografia

Retirei da "discografia" a frase que se repetia "lançado em LP, K7 e CD". Além de atrapalhar a leitura e poluir, fica subentendido que os discos foram lançados em todos os formatos, já que em um deles foi mantida a frase "lançado somente em CD". --Gabriel Quinteiro 12:43, 3 Agosto 2005 (UTC)

tendencioso

Em casa obtém uma cultura que o faz adiantar-se àquilo que era ensinado nas escolas, mergulhando nos livros que tinha à disposição, na biblioteca do pai. Até o final de sua vida, sempre foi avançado para sua época, o que é comprovado pelas músicas por ele compostas e que até hoje são executadas.

o trecho é no minimo tendencioso e escrito por um fan

Já o removi. Favor assinar seus comentários com ~~~~. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

Reversão

Reverti para a última por MHV (de janeiro de 2006), por se tratar de vda de http://www.visiteabahia.com.br/visite/variedades/personalidades/detalhes_persona.php?id=19 que foi reordenado pelo texto ao longo destes meses. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 19:57, 19 Abril 2006 (UTC)

Caro Apoka, de Uberlândia

Veja que sua contribuição no verbete do Raul é pura vaidade. Se fosse seguidor de Verdade do "Maluco Beleza" não iria querer ser mais um dos que tentam a fama usando o nome do cara…

Além de macular a wikipédia, com uma coisa dessas, os verdadeiros fãs do Raulzito com certeza irão ter uma péssima impressão a vosso respeito. Veja: o Raul era fã do Elvis, acho que jamais tentaria usar o nome do cara pra se fazer! Talento, perseverança, são muito mais bonitos que servir-se do alheio sucesso para aqui conseguir sua fama…

Sair do trono de nossos apartamentos… deixar o umbigo de lado… é, Raul tinha razão, é difícil uma sociedade alternativa com gente querendo aparecer acima de tudo…

Conhecer ^Digaê 14:24, 12 Maio 2006 (UTC)

Comente sobre o conteúdo, não sobe o editor. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

Com quatro anos de distância entre um aviso e outro, só podemos imaginar que o "avisante" último não se deu ao trabalho de ir ao histórico saber o que estava faladno. Como já deve ter aqui mais de um ano, não poderá dizer que estou mordendo-o. Então lá vai: o que avisei acima foi um IP que insistentemente editava o verbete para fazer um SPAM de sua banda e pessoa, como pode ver neste diff. Portanto, antes de chegar atrasado nas mensagens antigas, procure antes saber do que se estava falando. E, só para constar: não me lembro de, em 2006, termos bem clara uma política de avisos anti-spammers... Portanto, além de não "morder os novatos", devemos ter em mente que devemos saber do que falamos - para não acharmos que alguém, falando do conteúdo, falava de um "editor"... Fica, então, o conselho, ao Victor Lopes. André Koehne (discussão) 00h13min de 2 de maio de 2011 (UTC)

Caro André Koehne, em primeiro lugar, pelo simples fato da discussão estar ocorrendo com intervalos de anos entre cada réplica, a sua melhor atitude teria sido simplesmente ignorá-la, não sei por que é tão vital para você ressuscitar algo que diz respeito a um episódio tão antigo. Boa educação (aquela que nos instrui a tratar bem as pessoas, estejam elas identificadas por nomes ou IPs) está acima da idade das regras desta enciclopédia, portanto, pouco me importa se a regra valia na época ou não, o que importa é que o usuário que a desrespeitou (você, no caso) poderia ter lido-a agora que existe e aprendido alguma coisa. Sendo assim, recomendo-lhe uma regra atual (que já existia quando você se dirigiu a mim), procure aprender algo com ela. Quanto aos seus conselhos, guarde-os para você, pelo menos enquanto a sua real intenção ao dar algum for alfinetar os outros, como demonstrou agora. Quando a intenção for aconselhar de fato, fique à vontade. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 23h39min de 2 de maio de 2011 (UTC)

• Errado foi você, companheiro, que foi quem ressuscitou algo e, pior ainda, a me advertir por algo que não fiz. Se alguém não cumpriu a regra atual foi você. Se não entendeu, vou explicar:

1. Me recriminou por algo ocorrido há vários anos.
2. Não conferiu, sequer, sobre o que eu estava a falar (e, por isso, cometeu mais um erro: disse que eu estava falando a um novato, quando eu falava de conteúdo)
3. Não foi à minha discussão para tentar conversar antes.

Portanto, quando for falar de civilidade, pratique-a. Abraços, e mais cuidado quando for editar mensagens antigas e esquecidas. Pode ser que a pessoa ainda esteja por aqui... André Koehne (discussão) 13h38min de 3 de maio de 2011 (UTC)

Caro André Koehne, em primeiro lugar, não sou seu companheiro. Em segundo lugar, se você chama isso: "Veja que sua contribuição no verbete do Raul é pura vaidade. Se fosse seguidor de Verdade do "Maluco Beleza" não iria querer ser mais um dos que tentam a fama usando o nome do cara… [...] Sair do trono de nossos apartamentos… deixar o umbigo de lado… é, Raul tinha razão, é difícil uma sociedade alternativa com gente querendo aparecer acima de tudo…" de conteúdo, então não estamos falando a mesma língua. Mas eu reitero que você guarde seus conselhos para você mesmo e só conceda-os quando a intenção for aconselhar de fato. Considere minha participação nesta conversa como concluída, pois agora que estou ocupado o dia todo, só me resta a noite e os finais de semana para fazer algo útil na Wikipédia, e discutir com quem prefere alfinetar os outros (você, no caso) a contribuir construtivamente para a enciclopédia com certeza não o é. Da próxima vez que vir algum problema numa atitude minha, é só vir trocar uma ideia na página de discussão, mas se o objetivo for bater boca por bater, então está procurando o editor errado. Boas edições, Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 01h08min de 4 de maio de 2011 (UTC)

• Pois bem, não-companheiro: você entendeu. Não se meta onde não deve e, se o fizer, faça-o sabendo o que fala. Ao menos quando fizer com este editor que, se não pode ser tratado civilizadamente de companheiro, ao menos segundo as regras que você mesmo citou para civilidade. Também eu encerro. André Koehne (discussão) 04h03min de 4 de maio de 2011 (UTC)

Comentário do texto acima

É isso aí cara! Você tem toda razão! O Raul era humilde; e é essa uma das qualidades que eu mais aprecio. O Apoka de Uberlândia precisa pesquisar mais sobre Raul Seixas lendo o livro dele (O Baú do Raul). --200.243.52.91 (discussão) 20h29min de 10 de Dezembro de 2007 (UTC)

Comente sobre o conteúdo, não sobe o editor. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

"Principais sucessos"

Precisa mesmo dessa seção… assim? Quer dizer, o conteúdo pode até ser necessário, mas a forma que está exposta é uma forma enciclopédica? Acho que uma lista seria mais óbvia. Augusto Men ¿? 14:43, 7 Novembro 2006 (UTC)

De fato, Augusto, está um pouquinho fora do estilo (ou falta dele) enciclopédico… mas justifico, pelo histórico de participações idiotas feitas por IPs - que até aquela introdução no texto, e este aviso acima ao tal Apoka - era em geral falando de artistas desconhecidos que imitavam Raul, eram seus "atuais substitutos" e coisas do gênero… o jogo de palavras com os títulos das canções do Maluco ficou de forma a demover aqueles que buscavam essa promoção… Conhecer ^Digaê 13:07, 28 Fevereiro 2007 (UTC)

Removi a seção, pois além de estar escrita de maneira um tanto "fan-site", a parte biográfica do artigo já exalta os seus sucessos. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

Parentesis

Tirei os parêntesis que estavam em Krig-Ha, Bandolo, no trecho "… grava o LP Krig-Ha, Bandolo! com o qual Raul alcançou…". Não tinham nada a ver naquele lugar. —o comentário precedente não foi assinado por 201.56.108.14 (discussão • contrib.)

Meu amigo

cá pra nois, com todo respeito à wikipedia e tudo mais. raul é mto loco! :D

Citação: com todo respeito à wikipedia Já desrespeitou uma regra. Essa página serve para discutir o artigo, não necessariamente o assunto do artigo. Favor assinar seus comentários com ~~~~. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

Diana

Acrescentei a cantora Diana às citações de artistas produzidos por Raul. Tal produção magnífica, que rendeu milhões de discos vendidos à CBS não pode passar desapercebida.

Há Dez mil anos atrás

É sabido que Raul Seixas era afixionado por Elvis Presley, e que a tal música "Há dez mil anos atrás foi "inspirada" na música gravada por Elvis Ídolo do Raul. Então porque tirar este dado que eu estou colocando. Esse dado é mentiroso? Se continuarem tirando eu vou escrever novamente, porque é verdade.

• É sabido? Não vem com é sabido e nem com afixionado. Se é verdade deve existir uma fonte que comprove, e arrumar fontes é obrigação do editor que quer manter a informação.-- Jo Lorib ^→500k 23h12min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

A fonte é o parceiro Paulo Coelho, que diz em gravação em vídeo. E se você não sabe que Elvis Presley era o maior ídolo do Raul Seixas, você é a única pessoa que desconhece. E eu não sou escritor, e não tenho mestrado nem pós graduação em língua portuguesa. Prá escrever fatos basta ter acesso a eles, não fica nervoso não, meu amigo. E vou com essa de é sabido sim senhor, porque este espaço não é seu. —o comentário precedente não foi assinado por 201.29.147.59 (discussão • contrib.)

• Não é dele, nem é muito menos seu… Eu sei que a música foi assim, mas não tenho uma fonte fiável para citar: portanto, fui dos que apagaram a informação. As nossas regras devem primar pela fiabilidade daquilo que é dito aqui - e creia-me, não é preciso doutorado pra isso; se tiver a fonte, traga-a; note que o histórico desse verbete em particular tem muito mais coisas estúpidas que vêm sem fonte alguma, do que o oposto. Embora o "espaço" aqui não tenha um dono, tem pessoas que primam em perder seu tempo evitando que os verbetes informem errado ou informem sem comprovação. Portanto, tenha um pouco mais de respeito ao grande Raul, e traga a fonte! Conhecer ^¿Digaê 23h20min de 17 de Dezembro de 2008 (UTC)

A entrevista com Paulo Coelho está no portal Gl, da Globo.com

• Por favor cite corretamente, o Portal G1 é enorme, não temos pessoal para ficar procurando. Se fizesse certo desde o início, já estaria pronto.-- Jo Lorib ^→500k 15h11min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)

Olha, eu já passei a fonte milhões de vezes, e você, se não a procurou ainda é porque não quer. Isso mesmo, detenha as informação como lhe convém. Vou procurar meios de colocar, porque eu como compositor que primo pelas obras alheias como gosto que as minhas sejam respeitadas não acho de direito que este "detalhe" não conste.

• Meu prezado anônimo: você muda de ip rápido! Bem, você está certo em uma coisa: eu não quero colocar a informação; aliás, em nenhum momento foi dito o contrário; quem quer colocar é você - e quer na marra, sem citar as fontes, forçando - por VDA (violação dos direitos autorais) - que comparássemos as duas letras. É simples, já lhe foi dito e desenhado: encontre um link, uma revista, o escambau - que cite a informação - e cite-a. Você quem tem de fazer isso, porque é você quem quer que a informação fique…

Ninguém foi contra isso! Ninguém! Apenas, e você ao invés de percorrer toda a locadora pra achar um ip desbloqueado - poderia ter feito essa pesquisa! Custa? Agora, se acha que eu, ou outra pessoa, vai fazer o seu trabalho, meu velho, está enganado!

E digo, com tristeza, que você começou aqui com o pé esquerdo: este é um espaço coletivo, portanto, não venha impor nada aqui, ninguém aceita - sobretudo quando passa a usar de vandalismo. Veja no histórico quantas reversões aqui nessa página e na do verbete… Você perdeu seu tempo e o nosso, quando poderia ter resolvido a contento mesmo antes de ter proteção de página e bloqueio dos ips…

Portanto, não "passe a fonte" pra ninguém, escreva-a aqui. É isso que tem de fazer, e não fez até agora. Conhecer ^¿Digaê 01h04min de 20 de Dezembro de 2008 (UTC)

Não sou vandalo, seu Ditador. Não sou anarquista, seu Ditador. Isso não é fonte? Programa Fantástico 26.10.2003.http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM92151-7823-UM+DOS+MAIORES+SUCESSOS+DE+RAUL+SEIXAS+FOI+INSPIRADO+EM+ELVIS+PRESLEY,00.html Você quer mais o quê? Presta atenção no que você escreveu. "Bem, você está certo em uma coisa: eu não quero colocar a informação;aliás, em nenhum momento foi dito o contrário"… Quero colocar na marra, não Ditador.

• A pessoa que usa mais de dez ips para provar algo fez aquilo que aqui chamamos de vandalismo, sim. Leia o link, para ver se estou mentindo; Assim, ser chamado de ditador, porque você teima em querer fazer algo que não deve não me ofende.

Respondendo a tua pergunta: a fonte acima não vale. Por uma simples razão: a wikipédia não é fonte primária (por favor, leia isso). Vou tentar lhe explicar. Se eu tenho uma gravação, pode ser do Papa, e digo aqui que o Papa disse isso ou aquilo, estou produzindo uma informação primária - que não encontra referência em qualquer lugar, entendeu? O mesmo vale para programas de televisão que não têm qualquer compromisso com a fiabilidade. Diverso, entretanto, se a revista de propriedade da emissora colocou um link.

E, só para arrematar: a responsabilidade de provar que algo não é pesquisa inédita, ou fonte primária, é de quem quer colocar a informação: não de quem está aqui para evitar desvios. Não confunda o que eu falei: quem quis a todo custo colocar essa informação foi você, não eu. Você, portanto, é quem tem de provar.

Mas, como deixou aqui um link, o primeiro, depois de tanto tempo, vou esperar a ver se mais alguém aceita; eu, pessoalmente, não vejo como isso ali ser fonte de nada.

Cordialmente, Conhecer ^¿Digaê 15h13min de 20 de Dezembro de 2008 (UTC)

Você está errado quando diz que a reportagem não prova. Então todas, ou a maioria, ou a grande maioria das reportagens sejam de quais meios de comunicação forem são mentirosas. E além do mais se o e-mail do Coelhinho em resposta à Rede Globo de Televisão é fonte primária, me desculpe você está sendo um Ouro de Tolo(porque lhe convém. Realmente estamos no Brasil, país onde provas cabais gravadas por escutas telefônicas não são consideradas provas" Arnaldo Jabour" disse no Jornal da Globo, mas isto também não prova nada, deixa prá lá Você acha irrelevante a informação porque depõe contra o seu ídolo, que se apodera de uma idéia, um tema musical e não dá créditos. Ok não ponha a informação, continue enganando, omitindo dados "sem importância". Nós bilhões de fãs de Elvis Presley, vamos aturar essa roubada. Deixa. todo o mérito de Há Dez Mil Anos pro Coelhinho e o Raulzito. Ok, você bloqueou a página. Você venceu. Feliz 2.009

Eu concordo, acho esse dado bastante relevante!!! Caio

Importante seu apoio, Caio. Obrigado.

- Escutando a letra do Elvis na música "I was born about ten thousand years ago" isso resulta um dato da realidade. É só entender o inglês. Adelaida8--Adelaida8 (discussão) 23h05min de 10 de agosto de 2009 (UTC)

- Não entendo como essa discussão chegou a acontecer, já chega às raias da ingenuidade (pra não dizer imbecilidade). É EVIDENTE que o refrão de "Eu Nasci Há Dez Mil Anos Atrás" é uma TRADUÇÃO DIRETA de "I Was Born About Ten Thousand Years Ago", basta conhecer um mínimo de inglês. Favor não tapar o Sol com uma peneira -- isto não é informação primária, é tão somente um fato. Se uma fonte realmente for necessária, sugiro o Google Translator. Inserindo informação --Forgiven722 (discussão) 02h14min de 22 de agosto de 2009 (UTC)

Ninguém tem obrigação de saber inglês, especialmente os leitores da Wikiédia. Pode ser óbvio para mim e para você, mas nem todo mundo que fala português fala inglês. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

Reciclagem geral

Acabo de fazer uma reciclagem geral no artigo, removendo algumas das informações sem fontes, removendo adjetivos e textos mais apropriados para "fan-sites" do que para uma enciclopédia, e corrigindo pontuações. Também reduzi um certo tom de "drama" que havia aqui. Vou vigiar o artigo agora, para evitar que conteúdos desse tipo sejam adicionados novamente. Alguém poderia ajudar a página adicionando fontes para a biografia dele. Vamos nos lembrar que isso é uma enciclopédia, e não devemos ficar exaltando o fato do Raul Seixas ter sido um sucesso que ainda agrada muitas pessoas, basta dizer isso de maneira rápida, direta e "fria". Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 19h00min de 21 de fevereiro de 2010 (UTC)

-- Só pra corrigir Victor, o álbum "Panela do Diabo" foi lançado dois dias antes de sua morte.

OS PRIMORDIOS

Dei uma geral no artigo, colocando mais sobre os primordios do Raul, como sua fase dos Panteras e como produtor.

Eu acho desnecessário a sessão Covers e intérpretes. O espaço que ela ocupa pode ser usado para inserção de mais informações.

A Wikipédia não tem limite de espaço, portanto, a seção pode ficar. A não ser que haja uma outra razão para removê-la. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 16h46min de 2 de novembro de 2010 (UTC)

Led Zeppelin

A parte de influências está muito boa (assim como o artigo inteiro), com exceção da citação do Led Zeppelin. Chequei as fontes e não achei nada... Aliás, qualquer fã do Raul sabe que ele não tem praticamente nenhuma influência dos anos 70 (vejam a música "a verdade sobre a nostalgia" por exemplo), muito menos do Led. Pesquisem também na maior comunidade do Raul no Orkut, e vejam o próprio Sylvio Passos dizendo que Raul não curtia Led. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por Dral (discussão • contrib.)

• Dral (assine sempre as mensagens nas discussões); embora não seja o conhecedor da biografia do Maluco Beleza como gostaria, concordo contigo; Raul é da mesma geração desse pessoal, beberam portanto nas mesmas fontes - e não "um do outro" - sendo que influência mesmo teve um Luiz Gonzaga e o Elvis, ou o Berry (o resto, bem... é o resto). Mas, se tem uma uma fonte que seja fiável, edite a página e insira a informação que julga pertinente, retirando a que não tem referência...

...Aliás, a grande falha do nosso verbete é, justamente, a falta de fontes ao longo do texto, em passagens importantes; segundo nossas regras, qualquer informe sem fontes - ou que contrariem as fontes existente, podem ser apagadas sem muito trololó... (basta informar o motivo, no "sumário de edição", com algo como - "retirando informe sem fontes" - que é uma pequena caixinha que surge quando editamos algum artigo).

Portanto, você mesmo pode realizar a mudança. Embora Salvador tenha batizado um viaduto com o nome do genial Raulzito, ainda é pouco... Devemos muito à memória dele, e um bom artigo na Wiki é o mínimo que podemos fazer. Boa sorte, então. Conhecer (discussão) 15h30min de 10 de novembro de 2010 (UTC)

A Panela do Diabo

Meu Deus! Quantas vezes é preciso repetir??? O LP "A Panela do Diabo" foi lançada em 19 de agosto de 1989! 2 dias antes da morte de Raul Seixas! Como insistem e persistem em colocar a informação errada! Será que ninguém sabe??? —o comentário precedente deveria ter sido assinado por 189.96.110.98 (discussão • contrib.)

Quem sabe se alguém encontrar uma fonte esse caso não fica esclarecido...ficar discutindo informações sem fontes que as confirmem ajuda muito pouco. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 13h57min de 14 de novembro de 2010 (UTC)

Qualquer livro decente sobre Raul Seixas tem essa informação. Por exemplo: "Raul Seixas - Uma antologia" de Sylvio Passos e Toninho Buda.

Poeta brasileiro

Inclui na descrição do Raul, "poeta" brasileiro. Vi muitos artigos no Wiki de cantores e compositores referindo-se a tal palavra. Raul é muito conhecido pelas suas letras, e tem oficialmente lançado livros como "As aventuras de Raul Seixas na Cidade de Thor", ainda em 1983, com seus textos e poesias. E postumamente foram lançados os livros Baú do Raul e Bau do Raul Revirado, ambos com textos e poesias de Raul. Então acho que seria oportuno citá-lo como um poeta.

Blues-rock

não achei nenhuma referência que ligue o cantor ao gênero Blues-rock, diferente dos estilos Rockabilly, Baião e Folk, o Rock psicodélico pode ter influenciado-o nas temáticas esotéricas. Hyju (discussão) 20h46min de 27 de abril de 2011 (UTC)

• Qualquer informação sem fontes pode ser retirada sem prévio aviso; lembrando que cabe a quem traz um dado provê-lo da devida referência. Entretanto, pode ser que a melhor alternativa seja deixar a tag {{carece de fontes}}, assim por algum tempo o editor interessado em manter o informe cuide de providenciá-la (mas, no caso, não vejo qualquer prejuízo em se retirar). E, se formos ver algumas das músicas do Raul ele mesclou diversos estilos populares brasileiros ao rock - e isto o tornou único e pioneiro: ele experimentava... difícil rotular. André Koehne (discussão) 00h22min de 2 de maio de 2011 (UTC)

entendo, só incluir folk e folk rock quando li que ele foi influênciado pelo Bob Dylan, mas as raizes do trabalho dele vem do Elvis, Chuck Berry, Little Richard e Luiz Gonzaga. Hyju (discussão) 02h31min de 3 de maio de 2011 (UTC)

MPB

Raul odiava MPB certo então não adicione esse Gênero ao seu quadro por favor. Diogo t. alvim

Alguma fonte de que ele odiava? E mesmo que haja alguma, isso não muda nada, este artigo é sobre ele, não para ele. Victão Lopes ^{Fala baixo que eu escuto...} 12h57min de 4 de dezembro de 2011 (UTC)

Bem, carece de fontes que um de seus gêneros era o MPB... --Mister Sanderson 17h24min de 4 de dezembro de 2011 (UTC)