Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Dornicke/3

A seguinte página está preservada como arquivo de discussão de bloqueio onde não houve consenso a respeito da manutenção ou retirada do mesmo.. Por favor, não a modifique.

Dornicke

Dornicke D C E F B

Citação: Dornicke escreveu: «Desde quando dizer que um editor age com indignação seletiva e por orientação ideológica é uma ofensa ou um ataque pessoal? Não foi precisamente essa a acusação velada que o RafaAzevedo fez ao meu respeito?»

Diante da pergunta acima, abro esta discussão.

Declaro que conheço a atual política de bloqueio e faço esta solicitação de boa-fé. Francisco ^diz!-fiz 21h07min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Atenção: Esta discussão iniciou-se às 21h07min de 18 de novembro de 2011 (UTC) e estender-se-á por, no máximo, 72 horas.

Comentários

Atenção: Seção para uso geral, destinada à exposição de argumentos. Ao editá-la, tenha sempre em mente as normas de conduta, não abuse do espaço público e justifique-se ao abrigo das políticas e recomendações do projeto.
A inserção de comentários fora de pauta, ofensivos, pejorativos e assediantes sobre determinado ponto de vista ou usuário, aproveitando-se da visibilidade da discussão, é motivo para bloqueio imediato, de acordo com a política vigente.

O Fulvius deu um show de coerência na discussão ali. O Rafa - a meu ver - só reafirmou o já dito. Pelo tempo bloqueado, Concordo com o bloqueio. Quero destacar o meu repúdio a qualquer ação do tal IP anti-PT, inclusive à ameaça covarde feita ao Dornicke. José Luiz ^disc 21h28min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Pelo o que eu entendi, o problema está nessa edição, onde o usuário trocou o comentário inicial "Quanto ao senhor RafaAzevedo... sem comentários" por "Quanto ao senhor RafaAzevedo, conhecido por remover informações que possam "denegrir" seus ídolos ou sua ideologia ao mesmo tempo que se esforça por manter informações que possam denegrir seus desafetos ou tudo que está à sua esquerda, nem comento nada"... Considerando a wikijurisprudência sobre o assunto o Dornicke não mostrou, especificamente, o "uso da wikipédia para dirigir ofensas", mas sim uma das espécies de "abuso de espaço público", ao fazer num local público como a Esplanada uma crítica ao usuário RafaAzevedo que, embora possa alegar-se relacionada ao assunto, poderia ter sido feita na página de discussão do usuário criticado. Flávio, o Maddox ^(msg!) 21h32min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Só contextualizando, a "crítica velada" do Rafa, aparentemente, estaria nesta edição. Por princípio, Discordo de bloqueios que não são precedidos de uma advertência, uma vez que a política de bloqueio determina que o diálogo teve ser tentado antes da realização de um bloqueio, e eu entendo que teria sido mais benéfico avisar o Dornicke que o Rafa havia feito um PB em seu desfavor e pedir que ele reconsiderasse o comentário, tentando fazer com que a discussão fosse sobre o tópico e não sobre os usuários envolvidos nela. Flávio, o Maddox ^(msg!) 21h35min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Em parte, concordo contigo, mas a WP:PB diz que apenas ações onde se pode presumir a boa-fé ou que existam soluções alternativas o diálogo deve prevalecer antes do bloqueio. Ataque pessoal, geralmente e principalmente por usuários experientes, não são feitos de boa-fé e por isso devem ser bloqueados na hora. Pc^msg 21h44min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Há uma wikijurisprudência no sentido de se bloquear usuários experientes sem a realização de avisos prévios. E não raros esses bloqueios são por períodos maiores, justamente por causa da "experiência" do usuário. Nesse sentido, ver Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/MisterSanderson/1, Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Nice poa ou qualquer um dos vários bloqueios que eu já recebi. Entretanto, se considerarmos o contexto - num curto período o Dornicke foi ofendido e ameaçado de morte em sua página de discussão (diff que, aliás, já deveria ter sido suprimido) por um usuário anônimo que historicamente perturba o andamento da wikipédia (ver "IP anti-PT") e que que já havia aberto uma página na Esplanada chamando o mesmo Dornicke de "maconheiro esquerdista da USP", eu acredito que seria mais do que compreensível ver que os ânimos estavam exaltados e que um aviso teria um efeito mais positivo do que um bloqueio. Flávio, o Maddox ^(msg!) 21h57min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Pra mim, a frase "chave" para o bloqueio foi: Citação: Nisso, não há nada na "linha do RafaAzevedo" e sua bem conhecida indignação seletiva ao estilo aos amigos tudo, aos inimigos nada. (aqui). José Luiz ^disc 01h50min de 19 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Para não dizer nada de "senhor RafaAzevedo, conhecido por remover informações que possam "denegrir" seus ídolos ou sua ideologia ao mesmo tempo que se esforça por manter informações que possam denegrir seus desafetos ou tudo que está à sua esquerda" e "Chega de tentar transformar a Wikipédia no quintal da sua casa"... RafaAzevedo ^disc 08h32min de 19 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Peço que o a discussão não seja encerrada antes dos três apenas por que o bloqueio vai se encerrar em doze horas, porque é justamente através desses debates que se torna possível determinar a melhor conduta a adotar em casos futuros. Flávio, o Maddox ^(msg!) 21h57min de 18 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Avaliação dos administradores

Atenção: Seção destinada aos administradores, para análise do caso, considerações e síntese dos argumentos expostos.

Conclusão

Atenção: Seção destinada ao administrador que encerrar o pedido, para divulgação do resultado.

Já que não houve consenso a respeito da manutenção ou retirada do bloqueio, uma vez que o usuário foi bloqueado por apenas doze horas, o bloqueio expirou e o usuário voltou/voltará a editar normalmente após o fim do mesmo. Marcos ^fala! 12h26min de 19 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

O pedido de revisão de bloqueio acima está preservado como um arquivo. Por favor, não o modifique. Comentários subsequentes devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido ou do usuário). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta página.