Usuário Discussão:Érico/2013/8

Último comentário: 31 de agosto de 2013 de Aleth Bot no tópico Discussão de bloqueio

The Signpost: 31 July 2013

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Wikidata weekly summary #69

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Discussão de bloqueio

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Wikipédia:Pedidos a administradores/Reversor/Jdavid826

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Viva Èrico, fiquei um pouco surpreendido com a reversão que fez no pedido para Reversor/Jdavid826!! Obviamente que se eliminei o comentário efetuado pelo Rising Force tinha razões para o fazer, legais e éticas, mas o tempo em que eu me aborrecia por os maus atos administrativos serem contrariados, já lá vai... um abraço, --Nelson Teixeira msg 13h11min de 9 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Obrigado, Érico, por deixar meu comentário. Eu não tenho qualquer intenção em me passar por administrador. Sou ainda um mero usuário confirmado apenas. O comentário foi de total boa-fé e foi apenas em repassar minha pequena experiência sobre o tema. Desculpe pela avaria entre você e o Nelson Teixeira D​ C​ E​ F. Realmente não foi minha intenção. Bom dia e abraço. Rising Force (discussão) 16h18min de 9 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Wikidata weekly summary #70

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The Signpost: 07 August 2013

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Re:Mangás

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Oi, Érico. Gosto sim e respondo sim com o maior prazer. Pode enviar as perguntas. Cumprimentos, Gabriel Yuji (discussão) 03h06min de 10 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Estão respondidas! Gabriel Yuji (discussão) 03h33min de 10 de agosto de 2013 (UTC)Responder

RE:

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Obrigado! --viniciusmc (discussão) 17h41min de 10 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Discussão de bloqueio

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RE:

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Olá Érico. Eu bloqueei com base nas reversões feitas nas últimas 24hrs (3x do Pedr e 2x do Kenchikka). Pra mim a retirada do estatuto de reversor já é suficiente. O que você acha? --viniciusmc (discussão) 22h36min de 12 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Tem razão. Foi bloqueado, obrigado pelo esclarecimento. --viniciusmc (discussão) 22h41min de 12 de agosto de 2013 (UTC)Responder

RE: Medalha combate vândalos do inferno

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Nem no dia dos pais eu conseguiria beber uma coca cola de 5 litros! Obrigado do reconhecimento, mas quando que vem o pagamento?

Cordialmente, Baseador (disc)/(contrib) 22h59min de 12 de agosto de 2013 (UTC)Responder

PS: Muuuuuuito obrigado Érico. Agora eu to murmurando Geração Coca-Cola do LU.

Discussão de bloqueio

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Discussão de bloqueio

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Estatuto de reversor

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Olá Érico. Uma dúvida entre muitas que me ficou entalada sobre este bloqueio e remoção do estatuto de reversor: porque só eu fui penalizado com essa remoção e o verdadeiro destabilizador PedR, continuou impune a qualquer outra penalização? Gostaria que me esclarecesse isto, obrigado. Kenchikka (discussão) 20h54min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Érico, a pergunta dele é relevante. Vi que você não foi adm bloqueador (que bloqueou os dois), mas foi o que retirou o estatuto dele. Por que não o fez para os dois? José Luiz disc 21h25min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Oi. Por favor, não chame os outros de "desestabilizadores" ou coisas do tipo. Isso não ajuda em uma discussão pacífica. Além do mais, não houve nenhuma discussão de bloqueio que foi concluida e, por isso, nenhum dos dois estão "comprovadamente" corretos. Sobre o estatuto, eu olhei o histórico da página onde houve a GE e não vi o usuário PedR usando a ferramenta de reversão, apenas vi o usuário Kenchikka usando essa ferramenta. Quanto a pergunta do José, a ferramenta deve ser removida independentemente de bloqueio e ela foi removida antes mesmo do bloqueio aplicado pelo Viniciusmc, e fui eu mesmo quem o avisou sobre a necessidade de também bloquear o Kenchikka. Desculpem me qualquer erro de português, é que estou editando pelo celular e fica meio difícil. 179.163.230.82 (discussão) 22h20min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Não tenho a certeza mas será possível saber se as edições dele foram ou não reverções? Isto é, ele deixou um apontamento em cada uma das remoções? Kenchikka (discussão) 22h38min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Sim, tem como saber. Quando for usada a ferramenta de reversão o sumário fics assim: "Revertidas edições X para a última versão por X". 179.150.50.218 (discussão) 03h40min de 15 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Mesmo que sim, qual a diferença entre desfazer e reverter? A intenção aqui foi exactamente a mesma. Kenchikka (discussão) 22h42min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder
A diferença entre "desfazer" e "reverter" é clara. A ferramenta de reversão é usada quando for clicar no "botão" reverter. Ela nunca deve ser usada em GEs e isso fica claro em WP:REV.Sobre o bloqueio, ele foi feito em virtude da violação da R3R, e os dois tinham violado essa regra. Por isso, se houvesse um bloqueio ele deveria ser para os dois. 179.150.50.218 (discussão) 03h40min de 15 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Outra dúvida, e desculpe a minha teimosia, qual foi a necessidade de aplicar um bloqueio à minha conta? Evitar a continuidade do conflito não acho que seja justificação, uma vez que o seu causador teria sido já bloqueado. E quando o Viniciusmc me bloqueou foi reverter a edição do PedR, o que confirma que a minha reversão tinha sido necessária. Kenchikka (discussão) 23h14min de 14 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Apesar de ainda não ter respondido concretamente à minha última questão, pergunto-lhe outra coisa: na regra R3R é dito que "Esta regra proíbe que sejam feitas mais de três reversões numa determinada página da Wikipédia, por um mesmo usuário, num período de 24 horas, (...)". Se o PedR não reverteu como pode ter ele sido punido com um bloqueio por violar a R3R? Claro que se foi bloqueado então considerou-se que esse usuário desrespeitou as normas de uma forma ou de outra. E se o fez, então o acto de desfazer foi mal intencionado como é óbvio. Isto levanta outra questão. Se quem esteve desde o início errado foi o usuário PedR, que insistia em remover a tag de eliminação sem quanlquer fundamento válido, porque o facto de eu reverter não foi considerado bem intencionado? E se a minha última reversão foi após 3h do meu pedido de bloqueio do usuário por destabilizar a respetiva página, então qual a grave acção por mim cometida que merecesse um bloqueio de 24h e ainda a remoção do estatuto sem qualquer aviso prévio nem remorsos? Kenchikka (discussão) 19h25min de 15 de agosto de 2013 (UTC)Responder
"Reversões" não quer dizer que é a ferramenta de reverter. O que é óbvio, já que é proibido usar a ferramenta de reversor em guerras de edições. A R3R também diz: "Qualquer aparência de subversão de sistema, revertendo uma quarta vez fora do período de 24 horas é suscetível de ser tratado como uma violação dessa regra. Esta regra não se aplica a determinados casos particulares, como explicado mais acima." Ambos fizeram mais de três reversões, por isso os bloqueios. E como eu disse, não tem como saber quem foi o errado, a discussão de bloqueio não concluiu isso. Sobre o estatuto, não é preciso aviso prévio. Está lá que usar a ferramenta de reversão é motivo da remoção do estatuto. Eu até gostaria de dar novamente o estatuto, mas tenho muitas dúvidas levantadas por seu desconhecimento da ferramenta de reversão, como ficou demonstrado aqui. Érico Wouters msg 18h22min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Não tem como saber quem foi o errado? Desculpe mas parece que não está a compreender. Se as reversões que efectuei contra o PedR acabaram por ser definitivamente confirmadas então é demasiado fácil de perceber que quem errou não fui eu. Se a minha última reversão - que supostamente foi o que causou tudo isto - foi confirmada logo a seguir pelo Viniciusmc então explica o exagero e a precipitação com que lidaram com a situação ao recorrerem à remoção do estatuto e ainda ao bloqueio. A vossa atitude fundamentou-se pela imparcialidade com que encararam o caso, sem que tentassem perceber quem estava ou não errado. Compete-vos a vocês perceber isso. Caso contrário não havia necessidade de existir administradores para bloquear. Estas situações devem ser sempre analisadas da melhor forma e isso não aconteceu. Nenhum de nós é novato aqui. Como já disse todas as minha reversões e avisos foram sempre com a melhor das intenções. Considerei um ato destabilizador todas as reversões efectuadas pelo PedR, por isso reverti. Debruçando-me sobre a última frase por si notificada, não entendo no que pode ela justificar o bloqueio impingido?
O facto de "estar lá" que "usar a ferramenta de reversão é motivo de remoção do estatuto" não justifica o bloqueio. E ai está o problema, é que vocês não souberam analisar devidamente a situação. Limitaram-se a recorrer ao bloqueio desconsiderando tudo o resto. E isso é que é ser administrador?! O meu desconhecimento sobre seja o que for não lhe diz respeito. Pouco me importa se quer ou não remediar a situação concedendo a recolocação do estatuto. E para ser sincero, se é para aturar este tipo de infantilidades não desejo novamente o estatuto. Aquela tal questão em que lhe pergunto sobre qual a necessidade do bloqueio, não foi ainda respondida porquê? Kenchikka (discussão) 20h16min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Não é a primeira vez que te disse isso. Não sei o porque da recusa em entender a questão. A R3R é clara, você a violou e por isso foi bloqueado. Érico Wouters msg 20h20min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Começo a cansar-me. Mas vamos lá ver se entendi. A remoção do estatuto foi por ter violado a R3R. Coisa que o PedR também o fez e não lhe custou nada mais do que um bloqueio. O meu bloqueio justifica-se por eu ter violado a R3R, e para impedir que eu continuasse a reverter um usuário bloqueado, rsrs - Aliás, com a remoção do estatuto duvido que isso fosse possível, ou é impressão minha? Para além disso, o bloqueio deve supostamente servir para que eu seja advertido por um ato "grave" e para que aprenda a lição, de que futuramente num caso semelhante, a melhor atitude a ser tomada é não avisar ninguém que certo usuário está a infligir as regras, incentivando-o até que o continue, para que eu mesmo não caia na tentação de reverter várias vezes o mesmo, evitando que eu seja também bloqueado e ainda penalizado de forma a que o tal destabilizador fique em melhor condição do que eu. Compreendi. Foi difícil mas cheguei lá, obrigado pela paciência... Kenchikka (discussão) 20h47min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Você sabe muito bem que não foi por causa da R3R que o seu estatuto foi removido. O seu bloqueio foi feito por causa da R3R. Não vou repetir o que está escrito lá em cima. Se quiser uma resposta mais clara, leia Wikipédia:Reversor#Perda da ferramenta. Érico Wouters msg 20h50min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Ai sei? O que sabia é que a R3R é consequência de uma guerra de edições, o que resultou na remoção do estatuto. Mas tudo bem, você é que sabe. Quem sou eu para questionar o vosso excelentíssimo trabalho? É melhor ficar pela conclusão tirada acima. Tudo isto é demasiado complicado para mim e vocês têm toda a razão em continuar a bloquear por qualquer motivo e ainda a remover estatutos conjuntamente a bloqueios só por que sim. Continuação. Kenchikka (discussão) 21h04min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Só mais uma coisa, se o mesmo acontecesse com você gostaria de ver a sua reação e conformismo perante tudo isto. Kenchikka (discussão) 21h19min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Eu sou o Érico, José... Só eu te chamo de José e não Zé, se esqueceu? Rs. 179.150.50.218 (discussão) 03h45min de 15 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Apoio a retirada da ferramenta do editor que já deu inúmeros exemplos de falta de entendimento das regras do projeto, não só sobre a R3R, mas também de WP:V, quando fez uma solicitação altamente contestada, e de ESR, fazendo marcações em artigos controversos afrontando a política.--Arthemius x (discussão) 21h16min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Já havia sido proposto que se um reversor entrasse numa guerra de edição deveria deixar de ser reversor, mesmo que não tivesse usado o botão de reversão (ver). Entretanto, não houve aprovação suficiente. Isso ajuda a entender o motivo de não ter sido retirada a ferramenta do PedR, acredito.—Teles«fale comigo» 21h32min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Concordo. Minha resposta. O que se tira dessa interpretação mais robótica da regra? Que devemos ser "espertos" e jogar na regra. Se for guerrear, use "desfazer".... Que tristeza. Não tenho tempo e nem saco pra me aprofundar nesse debate, mas disse pra ele que apoio uma mudança na regra se ele propuser. José Luiz disc 08h25min de 17 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Ajuda

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Por favor, voce poderia - se nao for muito incomodo e as regras permitirem - me informar colocando um link para todas as votacoes que voce acredita que deva participar aqui. Muito obrigado por esse favor. Dr. LooFale comigo 04h15min de 15 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Discussão de bloqueio

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The Signpost: 14 August 2013

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Estatuto/

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Olá, Érico. Tudo bem? Sem querer incomodar mas já o fazendo; não sei se você se lembra mas há cerca de um mês atrás eu fiz um pedido para ter um estatuto de reversor (avaliado por você, inclusive) era ainda demasiado cedo para que o me concedessem, disseram para eu esperar em torno de uns 2~3 meses para que eu fizesse um novo pedido. Ainda não passou este tempo , mas eu já tenho um considerável histórico de contribuições (ontem completei 1000 edições no domínio principal, além de indicar páginas impróprias para eliminação, patrulhar edições, etc...) sei que ainda é cedo mas penso que já atendo as exigências básicas, eu queria te perguntar se eu fizesse o pedido novamente Hoje ele seria aprovado ou reprovado? Ou seria melhor esperar mais algum tempo? Mando esta mensagem só para tirar esta dúvida, mesmo. Aguardo a resposta. Rising Force (discussão) 15h08min de 16 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Wikidata weekly summary #71

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Nome

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Alo Érico, tem como mudar o meu nome atual, MUSASHIJAPAN para letra minúsculas, como Musashijapan ou simplesmente Musashi ? O nome em maiúsculas da impressão que estou gritando. Apreciaria muitíssimo se pudesse ser feito, sei das consequências da mudança de nome e como advogada assumo as consequências. Outra coisinha, posso ser uma Autorrevisora? Atenciosamente. MUSASHIJAPAN (discussão) 00h51min de 17 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Apreciaria o segundo, Musashi, se for possível. Como alternativa se alguém já usa este nome, por favor mude para o mais longo. E obrigada por ter colocado eu como Autorrevisora, tomarei mais cuidado para fazer jus a isto. Atenciosamente MUSASHIJAPAN (discussão) 01h10min de 17 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Muito obrigada, tenha um bom fim de semana e precisando de algo estarei a tua disposição. Atenciosamente. Musashijapan (discussão) 03h31min de 17 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Discussão de bloqueio

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Discussão de bloqueio

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RE:

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Olá, Érico!

Cara, ando com o tempo bastante escasso mas, se você tiver um pouco de paciência, posso ler o artigo ao longo da semana e, se for o caso, dar uma palpitada. Boas! Biólogo 32 What? 01h39min de 19 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Pois é... procurei ser polido e não fazer nenhum comentário sobre isso... rsrsrs Já comecei a ler o verbete e me parece muito bom. Hugs! Biólogo 32 What? 00h47min de 20 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Discussão de bloqueio

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Discussão de bloqueio

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Discussão de bloqueio

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Aviso

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A sua competência enquanto burocrata foi questionada aqui, enquanto uma de várias justificações para um pedido de desnomeação alheio. Polyethylen (discussão) 01h37min de 21 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Resposta

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Olha, tenho que concordar. Se você olhar a página de discussão dele, verá que o problema não é falta de orientação. Tive que fazer a mesma argumentação diversas vezes, expliquei direitinho, mas não deu certo. E não é só comigo, ou em um artigo só. Também reparei nas edições dele e diversas vezes ele é revertido e sempre pelo mesmo motivo: má interpretação ou até mesmo interpretação abusiva de fontes, e em algumas ocasiões chegou ao ponto de escrever coisas que nem estão na fonte. As edições são sempre parciais, fontes não apoiam o conteudo inserido, é preocupante. É preocupante pelo motivo que ja falei: o problema não é falta de orientação. Chega um período que a boa-fé acaba. Ele transformou a página de discussão sobre a guerra na síria em caixa de spam. Quando um administrador interveio, ele passou isso para a minha PDU. Você tem mais experiência neste tipo de caso, um bloqueio realmente seria a solução? E que tipo de bloqueio seria? Coltsfan Talk to Me 11h51min de 21 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Algumas informações fora do contexto (exemplo1, exemplo2), distorção de conteudo das fontes (exemplo1 respaldado na página de discussão, exemplo2, exemplo3, exemplo4, exemplo5, exemplo6, exemplo7, exemplo8), inserção de material irrelevante para push pov (exemplo1, exemplo2, exemplo3). Isso são só alguns exemplos que consegui coletar. Com IPs ele flodava a página de discussão do artigo guerra civil síria, depois passou a flodar como usuário registrado (após o bloqueio da página) e forçou o Lord Mota a deixar um pedido na página de discussão e agr o flood veio pra minha PDU, como vc pode ver. Esta claro que o usuário se recusa a acatar/entender as regras do projeto. Coltsfan Talk to Me 15h52min de 21 de agosto de 2013 (UTC)Responder
A quem interessar, há uns tempos pedi uma verificação. A semelhança comportamental é evidente. Infelizmente, a questão dos seis meses levou a um resultado inconclusivo. Polyethylen (discussão) 00h31min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder
A semelhança realmente é grande. Talvez os resultados não possam ser mais conclusivos agora? Érico Wouters msg 00h40min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Os logs só são mantidos seis meses, creio (carece de fontes), e a conta anterior deixou de editar há mais tempo. Polyethylen (discussão) 00h42min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder

O que será feito? Coltsfan Talk to Me 18h58min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Eu penso em abrir uma discussão de bloqueio, mas as vezes sinto que faltam diffs. Érico Wouters msg 21h07min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Mandei várias ali em cima! E mais a argumentação do Poly no pedido de verificação mostra um CPU abusivo do usuário. Coltsfan Talk to Me 01h32min de 24 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Esse João bonomo está no meu radar faz algum tempo também, e vejam essas duas análises com a ferramenta Intersect Contribs: [1] e [2]

Em Guerra Civil Síria Roberto Jr fez 122 edições e João bonomo fez 500(quinhentas!), nunca vi nenhum usuário realizar um número tão grande de edições em um único artigo, provavelmente são a mesma pessoa o que somaria mais de 620 edições no artigo. Aliás tem que verificar essa informação também. E aqui mais um diff estranho. TheVulcan (discussão) 14h43min de 26 de agosto de 2013 (UTC)Responder

O padrão de comportamento é idêntico: exemplo1 com exemplo2. Coltsfan Talk to Me 19h18min de 27 de agosto de 2013 (UTC)Responder
Eu mesmo revertir esta edição, pois eu tinha copiado e colado no lugar errado. Realmente é melhor ficar especulando sobre as pessoas. Criar desconfiança nunca foi um princípio da wikipédia, mas se quiserem podem separar esta enciclopédia da wikipédia e criarem algo como o Citizendium. João bonomo (discussão) 16h41min de 27 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Prometo que até sexta, no máximo, alguma ação será tomada. Tentarei coletar o maior número de diffs possíveis e após isso uma discussão de bloqueio será iniciada. Desculpem a demora, eu estou um pouco ocupado. Érico Wouters msg 04h51min de 28 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Discussão de bloqueio aberta. Érico Wouters msg 18h08min de 30 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Bloqueios

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Obrigado pelo aviso, Érico. Na verdade estou assustado com o número de IPs, em geral com uma edição ou pouco mais do que isso, atacando páginas como as de maiores públicos ou lista das maiores torcidas do Brasil, muito sensíveis ao ataque de vândalos. Se você reparar nas "contribuições" deste último IP, verá o exemplo típico que tem acontecido nesta página. 24 horas me parecem satisfatórias para evitar que IPs lotados em locais públicos façam um estrago muito grande.

Outrossim, acatarei a sua orientação.

Para piorar essa história, existe mesmo (verifiquei agora) a tal informação em duplicidade nas páginas da PLACAR, uma com a informação que preservei e a outra, possivelmente errada (a média descrita é praticamente a mesma da capacidade do estádio do Sport).

Farei contato com o pessoal da revista sobre isso agora, inclusive.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 22h13min de 22 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Renomeação de conta

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Olá Érico,

Sabe dizer-me quanto tempo é necessário esperar para que os pedidos de renomeação de conta sejam efetivados? Alguns pedidos são de julho e ainda não estão atendidos.

Obrigado.

Wikidata weekly summary #72

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Ataques pessoais em página de discussão do artigo Derby Paulista

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Prezado Érico, boa noite! Sabe dizer para mim se este tipo de comportamento em página de discussão é passível de punição? Sabe também me dizer se é possível apagar este conteúdo agressivo da página de discussão? Ou somos obrigados a conviver com sujeitos deste tipo, que nada ajudam aqui na Wikipédia? Muito obrigado pela atenção, Genaron (discussão) 22h22min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Eu é que agradeço, Érico! Este IP vem há muito tempo perturbando vários editores aqui da Wikipédia. Já danificou páginas de artigos, de discussão particulares e agora fez isso na página de discussão do artigo. Grande abraço! Genaron (discussão) 22h36min de 23 de agosto de 2013 (UTC)Responder

The Signpost: 21 August 2013

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RE: Uma medalha!

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Obrigado Érico. Vou tentar editar mais por aqui.Rafa Kenneth 22h10min de 26 de agosto de 2013 (UTC)Responder

Wikidata weekly summary #73

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Discussão de bloqueio

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Caro Érico

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Teria como continuar a discussão amanhã depois de meio dia? Já está tarde e tenho de chagar em casa. João bonomo (discussão) 21h33min de 30 de agosto de 2013 (UTC)Responder

The Signpost: 28 August 2013

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Discussão de bloqueio

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