Wikipédia:Esplanada/geral/Redirecionamento do verbete Lula (13jan2023)
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Redirecionamento do verbete Lula (13jan2023)
Olá pessoal, tudo bem?! Em novembro de 2022 iniciei um debate na página de discussão do político Lula sobre a questão envolvendo o redirecionamento do verbete (Discussão:Luiz Inácio Lula da Silva/Arquivo/7#Redirecionamento). A discussão rendeu bastante, houve muitas participações, e ao meu ver um consenso de que como estão os redirecionamentos hoje não faz o menor sentido. Existem várias sugestões muito plausíveis para uma mudança, mas creio que hoje não existe motivos para mantermos o endereço Lula redirecionando para Teuthida. As sugestões variam entre redirecionar para o político Luiz Inácio Lula da Silva ou para Lula (desambiguação). Como não houve uma finalização do processo na página de Discussão e o tópico já foi movido para o Arquivo, achei melhor trazer essa questão para a Esplanada, para que possamos resolver essa questão. Convido os usuários que participaram da discussão anterior a virem opinar aqui também @PauloMSimoes, Solon26125, Fabiojrsouza, Renato de Carvalho Ferreira, Chronus e RodRabelo7:. Obrigado - Raphael Figueira (discussão) 15h04min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
Concordo que se redirecione Lula para Lula (desambiguação). RodRabelo7xe mongetá îepé! 15h06min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
Eu vou seguir a orientação do PauloMSimoes, redirecionando Lula para o artigo do político, e incluindo uma desambiguação no próprio artigo. Eu 
Concordo se for este modelo de proposta abaixo.
Nota: "Lula" redireciona para esta página. Para o molusco marinho, veja Teuthida. Para outros significados, veja Lula (desambiguação).Seria mais adequado, pois Lula é mais conhecido como político do que do molusco marinho. WikiFer msg 15h16min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
Discordo fraco. Não me parece que haja grande vantagem em fazer a troca. Segundo as visualizações, a quantidade de pessoas que calham em Lula é semelhante ao número que calha em Teuthida, e uma ordem de grandeza inferior à que visita Luiz Inácio Lula da Silva, [1]. Não me parece que haja muita gente à procura do presidente que vá calhar ao molusco. GoEThe (discussão) 15h56min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
| “ | Mas se não existe um assunto que seja mais conhecido do que a soma dos outros, ou se um é bem conhecido em um dos países de língua portuguesa e o(s) outro(s) noutro(s), então cria-se a página de desambiguação na própria página principal. | ” |
Diante disso, é possível afirmar que Lula é mais conhecido até mesmo nos países de língua portuguesa do que o molusco em si, desambiguando na própria página do político. WikiFer msg 16h04min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
- Mais conhecido não é, tenho a certeza absoluta. Até quem é completamente ignorante sobre politica saberá, de certeza, o que é uma lula eheheheh. Agora, se falarmos sobre as pesquisas na Wikipédia pela palavra "lula", aí pode já ser diferente... mas não sei. Mais gente sabe o que é uma lula do que quem é o Lula, mas se nos restringirmos ao universo de pesquisas wiki, não sei... Luís Almeida "Tuga1143 16h14min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
@WikiFer, não a opção contar redirects não está selecionada, por isso as visualizações em Lula não contam para Teuthida. Essa última frase {{carece de fontes}}. Não digo que não possa ser verdade (acho que normalmente chamam Lula da Silva em Portugal, não apenas Lula, mas não fui pesquisar para quantificar). GoEThe (discussão) 16h13min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
Comentário Então se não há consenso desta forma, que redirecione Lula para Lula (desambiguação) (já que o número de views mostra que são poucos mesmo) e encerramos de vez esta discussão. WikiFer msg 16h21min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
- Sim, ou mover Lula (desambiguação) para Lula. GoEThe (discussão) 16h28min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
- GoEThe Concordo com esta segunda opção, assim Lula já vira desambiguação. WikiFer msg 17h13min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
- GoEThe
Discordo de qualquer mudança. As situações nem sequer são equivalentes. O assunto de um dos artigos é efetivamente "lula" (ou deveria ser, se não fosse essa coisa de meter a nomenclatura em latim). O assunto de outro artigo é "Luiz Inácio Lula da Silva". Esta discussão só faria o mínimo de sentido se efetivamente o artigo do político tivesse o título de "lula". Vão mudar o título? Não, pois não? Então não há qualquer lógica disto estar sequer em discussão. JMagalhães (discussão) 20h15min de 13 de janeiro de 2023 (UTC)
Opinião em uma análise rápida, é possível notar que essa não é uma discussão nova, existem registros de 2010 sobre essa confusão:
- Eu creio que essa é uma discussão que tende a continuar, portanto, eu acho importante uma resolução definitiva. Na minha visão eu concordo que o redirecionamento de Lula deveria ser feito ao político, já que em geral é a página com mais visibilidade de todas. Mas entendo outros contrapontos. O que eu discordo completamente é deixar as coisas como estão. Veja, se for para redirecionar para algum lugar, que seja para a página de desambiguação, como acontece com tantos outros verbetes importantes! Raphael Figueira (discussão) 16h34min de 14 de janeiro de 2023 (UTC)
Concordo forte em Lula redirecionar para Luiz Inácio Lula da Silva e Concordo em Lula ser Lula (desambiguação). Augusto Resende (discussão) 13h19min de 21 de novembro de 2023 (UTC)