Zorglub: Alaf Ogimoc


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Obs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir
visualmente o contexto da página toda.

 
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Assuntos relacionados com os Projectos Angola e Banda Desenhada favor redireccionar para

Projecto Angola Projecto BD


Mestre Kamosso

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Sabia que todos os redirecionamentos exceto o "Kamosso" são desnecessários e deveriam ser eliminados? No entanto não estou afim e nem com tempo para debater sobre isso. Só avisei pois você retirou as marcações de eliminação sem dar uma justificativa. Boas! Felipe pois não? 22h30min de 28 de janeiro de 2012 (UTC)Responder

RE: Correcções ortográficas

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Obrigado! Vou tomar este cuidado com as predefinições. Quanto a americano, norte-americano e estadunidense: eu nunca alterei esses termos Sorriso. Ariel C.M.K. (discussão) 21h52min de 30 de janeiro de 2012 (UTC)Responder

Encontros, Brasil

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Olá Zorglub,

Eu gostaria de te direcionar à discussão que está acontecendo aqui no Esplanada. Nós adoraríamos encontrar editores como você se você estiver disponível. Por favor inscreva-se no encontro mais perto de você. Obrigada, Maryana (WMF) (discussão) 00h00min de 2 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder

Boletim extra - I GP Wikimedia Brasil

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Manifesto das Sete Artes

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Boas. Não entendi porque reverteu a minha edição, se a mesma não continha erros. A Wikipédia é uma construção conjunta. Boas contribuições. Rossi Pena (discussão) 07h12min de 25 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder

Boas. Sobre o artigo, a menos que consiga provar o contrário, colocarei a grafia em português, pois no histórico do artigo a palavra sempre foi escrita como "arquitetura" e foi você quem promoveu a alteração. Faço isso para que seja respeitada a versão que primeiro foi utilizada. Tentei usar a grafia dupla para chegar a uma solução democrática, mas realmente as regras sempre vêm primeiro. Obrigado pela explicação. Abrçs Rossi Pena (discussão) 19h31min de 26 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder

Samuel Ornelas

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Gostaria que reconsiderasse sua opinião em Wikipédia:Páginas para eliminar/Samuel Ornelas Samuelgualter (discussão) 05h19min de 5 de março de 2012 (UTC)Responder

Eduardo dos Santos

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Peco desculpa caro Zorglub, eu estou realmente animado sobre o seu edições. E também um verdadeiro exemplo de inteligência na Wikipedia portuguesa.--Shatabisha (discussão) 21h53min de 8 de março de 2012 (UTC) sup> pois não?Responder

Divagações a respeito da redação utilizada no Livro de Estilo.

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Olá, Zorglub!

Li o comentário que você deixou neste resumo de edição e não consegui resistir à tentação de lhe responder. Desculpe-me: a tentação foi mais forte que eu! Anjo

Embora eu não veja o uso da palavra "primeiramente" como um caso de arcaísmo (até mesmo porque sou um exemplo de pessoa que usa a palavra "primeiramente" com frequência bastante superior àquela com que utilizo a palavra "primeiro"), entendo que algumas pessoas eventualmente possam ter a reação que você teve: isto é natural, quando não se está acostumado com determinada forma de se escrever.

Talvez eu tenha tido acesso a uma educação de qualidade (ou formalidade) mais elevada que a da média dos cidadãos (daí o uso mais corriqueiro da palavra "primeiramente", no meu caso). Ou talvez eu esteja ficando velho, escrevendo de um modo que hoje em dia talvez já não seja tão comum. Vai saber! Mas, como ainda estou nos idos dos meus 34 anos de idade, acesso a internet diariamente, leio muitas notícias (de todos os gêneros que não encerrem trivialidades: política, educação, tecnologia, ciência, economia...) e possuo bons conhecimentos de informática e de telecomunicações (conhecimentos estes que me deixam bastante à frente de boa parte dos "jovens" da "geração high-tech" contemporânea), acredito que esta hipótese da idade esteja equivocada: sou "antenado" demais para isto.

Será que sou formalista, então? ???

Outra hipótese é que você pertença ao rol das pessoas que acreditam que o uso da palavra "primeiro" seja "melhor" porque "primeiro" seria um numeral. Se este for o caso, é importante atentar para o seguinte: naquele contexto, a palavra "primeiro" possui função de advérbio (no caso, advérbio de tempo). Portanto, não é numeral.

Mesmo assim, a escolha de uma palavra ou outra é mesmo uma questão de gosto (ou estilo): quem usou a palavra "primeiro", naquela edição anterior à minha, preferiu usar aquele advérbio, ao passo que eu julguei mais adequado o outro advérbio.

No meu caso, o julgamento decorreu da concepção que, como a Wikipédia tem a função de ser uma enciclopédia, devemos procurar seguir uma norma culta, uma grafia mais adequada a uma boa enciclopédia. Não que com isto eu esteja afirmando que a redação deva ser inacessível ou incompreensível, é claro, mas sim que ela deva ser culta, bem elaborada, bem formada. E, neste sentido, acredito que o uso da palavra "primeiramente" tenha ficado melhor, mais adequado, e comunicou tão bem quanto a outra palavra (já que não impediu ninguém de entender o que estava escrito).

De qualquer modo, se, entre o vocábulo "primeiro" e o vocábulo "primeiramente", você prefere usar aquele primeiro (sem querer fazer joguete com as palavras, mas já fazendo...), tudo bem. Só não vejo muito sentido em afirmar que a palavra "primeiramente" seja algo arcaico, em desuso, porque o seu uso ainda é bastante frequente, como outras pessoas já constataram.

E, já que estamos brincando de gramática, aproveito para lhe dar um puxão de orelha (haha!). No seu resumo de edição, você escreveu isto:

Porém, a forma gramaticalmente correta[nota 1] é (por exemplo) esta:

Até breve! maligno


  1. Não estou me referindo, aqui, à maneira "culta" de se escrever: refiro-me apenas à maneira ortográfica, ou seja, à escrita que se considera correta.

Sampayu msg 00h01min de 18 de março de 2012 (UTC)Responder


Citação: Digamos apenas que tenho quase o dobro da sua idade e provavelmente o triplo da cultura, "educação" e conhecimento.

Escrevendo como escreveu no resumo daquela edição, e agora em minha página de discussão, você deixa uma impressão diametralmente oposta: a de que suas ditas "verdades" são mais prepotentes que procedentes.

Além disto, é preciso ter cuidado com o uso que se faz da palavra "cultura", principalmente quando ela vem acompanhada por palavras que complementam o conteúdo que está sendo informado (como foi o seu caso, que fez menção às palavras "educação" e "conhecimento", deixando a entender que utilizou "cultura" com um significado diferente do daquelas outras duas palavras). É que, em circunstâncias como aquela, a palavra "cultura" assume um significado diferente, relacionado aos costumes, aos padrões de comportamento adotados por um conjunto de indivíduos etc. Destarte, nesta acepção a sua afirmação é totalmente sem nexo, já que todo indivíduo possui cultura (e esta não é uma característica mensurável ou quantificável, que se possa comparar por múltiplos, como você fez ao usar a palavra "triplo").

Citação: E como bem referiu ambos os termos estão correctos e, provavelmente é uma questão de gosto, no entanto existe uma grande diferença entre a estrutura das variantes da língua portuguesa e, se pelo Brasil é "comum", como referiu, utilizar termos como "primeiramente", pelo resto da lusofonia não o é e como as regras apelam a uma grafia que seja de mais fácil compreensão para todas as variantes...

Se assim fosse, poderíamos, por exemplo, usar também as gírias e o "internetês", ao invés de seguirmos as recomendações de escrita, de ortografia e outras tantas que estão em nosso livro de estilo.

Isto sem considerarmos que, evidentemente, a substituição de "primeiramente" por "primeiro" foi de uma relevância tão elevada que em nada tornou a compreensão mais fácil ou modificou o significado, para quem quer que venha a ler aquele trecho.

Citação: Quanto ao resumo da edição, acha mesmo que me dou ao trabalho de me preocupar com eles?

Não sei. Só achei contraditório uma pessoa dar-se o trabalho de praticar tamanha trivialidade (modificar uma única palavra de um extenso artigo), o que inevitavelmente cria nos outros a impressão de que se trata de uma pessoa metódica e detalhista, mas logo em seguida escrever de maneira tão despreocupada, no resumo de edição.

Citação: Não ter escrito em linguagem sms já foi muito bom.

Era o mínimo que eu esperava de um bom wikipedista.

Citação: De resto... Bom trabalho, aquele ensaio estava mesmo a precisar de alguém que se preocupasse em reestrutura-lo de forma compreensível (como de resto 99% da wiki lol)

Obrigado. Realmente, aquela edição tomou-me muito trabalho e tempo. Lamento apenas que aquele artigo corresponda a menos de 1% do que está necessitando de melhorias, aqui na Wikipédia. Queria poder promover mudanças mais abrangentes e profundas. Mas, por agora, já ficarei satisfeito se você conseguir entender este segundo puxão de orelha (haha), desta vez no âmbito da matemática. Ocorre que aqueles seus 99% não foram bem estimados. Isto porque, como a Wikipédia atualmente possui pouco mais de 717 mil artigos e eu melhorei apenas um, sua estimativa ficará mais realista apenas caso aquele percentual seja elevado para uns 99,9999%.Sampayu msg 07h35min de 19 de março de 2012 (UTC)Responder

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